|
Какой лучше купить осциллограф ?
| |
|
artur008
|
Дата: Суббота, 02.01.2021, 02:45:15 | Сообщение # 136 | Отредактировал: artur008 - Суббота, 02.01.2021, 08:28:24
|
Забаненные
|
Цитата lapot2 (  ) вообще для этого предназначены глазковые диаграммы.
"Качество передачи сигнала определяется по очень малой доле данных. Следовательно, глазковая диаграмма помогает выявлять в основном систематические ошибки, а не одиночные или редкие события."
-------------------------------------------
========================
До 30000 осц/сек у Ригола и до 2000 осц/сек у Хантэка, разница в 15 раз.
При одинаковом времени развёртки первый "выловит" проблему на порядок быстрее.
========================
Ригол
Запуск по фронту
Запуск по импульсу
Запуск по недостатку амплитуды импульса
Запуск по избытку амплитуды импульса
Запуск по N-ному фронту
Запуск по градиенту
Запуск по видеосигналу (HDTV)
Запуск по шаблону логического сигнала
Запуск по задержке
Запуск по истечении времени (Time-out)
Запуск по времени продолжительности
Запуск по установочному времени или времени удержания
Запуск по RS232
Запуск по I2C
Запуск по SPI
Запуск по CAN
Запуск по USB
Хантэк
Фронт
Видео
Ширина импульса
Наклон
Дополнительный
Альтернативный
Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
|
|
| -->
|
 
|
|
|
|
lapot2
|
Дата: Суббота, 02.01.2021, 06:15:33 | Сообщение # 137
|
Участники
|
чисто теоретически/бумажно-циферно оптимальным выбором будет только топчик от ведущих производителей.
но ты приведи мне несколько РЕАЛЬНЫХ(не теоретических, из своей практики) случаев подобных нетиповых событий в цифровых высокочастотных шинах, указанных на картинке, их причины, методы и время поиска.
Цитата artur008 ( ) а не одиночные или редкие события.
а так-же расскажи где, зачем, и как часто ты пользуешься каждой из вышеперечисленных функций рагуля. или укажи другие используемые, если их нет в списке. только честно, без выдумок, будь мужиком! 
|
|
| -->
|
|
|
|
|
artur008
|
Дата: Суббота, 02.01.2021, 08:15:36 | Сообщение # 138 | Отредактировал: artur008 - Суббота, 02.01.2021, 12:31:37
|
|
Забаненные
|
Этот "недоуровень" два раза встречался. Раз на шине SPI в китайце - резистор, второй в Самсунге на I2C - процессор.
--------------------
"Запуск по RS232" - для поиска вывода консольного лога, при отсутствии схемы. Ставлю на декодирование, если вменяемые ASCII "побежали" - значит оно.
--------------------
Так же само с CAN было несколько раз, приёмо-передатчик пропускает "ЧТО-ТО", но совсем не ТО, что должно. Гроза и электротранспорт - "гремучая смесь".
======================
Хантэк и память добавил и возможностей, и цену сохранил.
|
|
| -->
|
|
|
|
|
anton_vetrov_45
|
Дата: Суббота, 02.01.2021, 10:43:37 | Сообщение # 139 | Отредактировал: anton_vetrov_45 - Суббота, 02.01.2021, 10:44:32
|
|
Участники
|
Триггеров мало быть не может, вопрос в использовании. Конечно далеко не всегда они нужны, тем более в ремонтах телевизоров.
У меня основное использование- режим самописца, иногда могу побаловаться с системами запуска, но их просто очень много.
Изучить досконально каждый- интересно, но пригодится ли? В меру возможностей учусь... 
Цитата artur008 ( ) Этот "недоуровень" два раза встречался.
Запуск по ранту. тут
|
|
| -->
|
|
|
|
|
lapot2
|
Дата: Суббота, 02.01.2021, 15:46:15 | Сообщение # 140
|
|
Участники
|
вообще не верю, что это была одиночная или редкая события. там уровень будет скакать аж по самый синус
Цитата artur008 ( ) Этот "недоуровень" два раза встречался. Раз на шине SPI в китайце - резистор, второй в Самсунге на I2C - процессор.
вполне себе находится вообще любым показометром, даже импульсным пробником со светодиодом.
Цитата artur008 ( ) "Запуск по RS232" - для поиска вывода консольного лога, при отсутствии схемы. Ставлю на декодирование, если вменяемые ASCII "побежали" - значит оно.
200-рублёвая платка на FT2232Н или FX2LP и прога sigrok умеют ничуть не хуже читать шины.
Цитата artur008 ( ) Так же само с CAN было несколько раз, приёмо-передатчик пропускает "ЧТО-ТО", но совсем не ТО, что должно. Гроза и электротранспорт - "гремучая смесь".
|
|
| -->
|
|
|
| |
|
|
artur008
|
Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 15:26:57 | Сообщение # 142 | Отредактировал: artur008 - Воскресенье, 10.01.2021, 16:27:52
|
|
Забаненные
|
Цитата Alexxas ( ) Bозможно ли расширить полосу пропускания осциллографа uni-t
UTD2052CL ?
50 МГц, 500 МСэмпл/сек!
Зачем? Сродни, как "угадать мелодию из двух нот".
|
|
| -->
|
|
|
|
|
artur008
|
Дата: Понедельник, 22.02.2021, 19:05:37 | Сообщение # 143 | Отредактировал: artur008 - Вторник, 23.02.2021, 13:39:03
|
|
Забаненные
|
Апну тему.
На монитор.нет есть подобная тема, но там обсуждают приборы стоимостью от ДЕСЯТИ КилоБаксов. О Риголах, тем более о Хантеках там отзывы не лестные, но попытаюсь что-то донести и объяснить здесь. Тем более, что мои посты там удалили, не пропадать же сделанной работе. У меня Rigol DS2072A, разлоченный до DS2302A, со всеми "плюшками". Разработка 2012 года. Говорить буду только о нём.
--------------------
1. Цифровые осциллографы не всё показывают, по сравнению с аналоговыми.
Согласен, но отчасти.
а) Советские аналоговые - убожество. Кто не согласен, пусть предъявит фото двух осциллограмм: 1) две соседние строки ПЦТС СЕКАМ и 2) два кадровых цветовых синхроимпульса. Выше были фото, как должны выглядеть.
б) Есть такая х-ка - количество осциллограмм за секунду. В моём - 50000. Это, примерно, 1/30 от всего сигнала. Ничего не поделаешь - стоимость.
в) Откройте сайт "ЧиД"а и найдёте три предложения по аналоговым приборам. Б/У, весом по несколько десятков килограмм не рассматриваю.
--------------------
2. Много (десятки-сотни МегаБайт) памяти не нужно.
Не согласен.
Простой и показательный пример (спасибо тамошнему модератору) - "сегментированная" память. Задача - есть некие сигналы с промежутками во времени, бОльшими чем время развёртки одного экрана. Пусть - промежутки раз в несколько секунд (минут, часов). Хотя, один пакет умещается в один экран, пусть - полсекунды. Сигнал аналоговый, не цифровой. Как "записать" все эти пакеты, тем более найти в них проблемы?
Сегментированная память позволяет записывать сегментами (экранами), с последующим просмотром, а значит анализом каждого пакета.
Самое важное, что настроить ТРИГГЕР для запуска сегмента, можно из всех представленных возможностей. Это даёт возможность "поймать" аномалию уже на стадии захвата. В моём аппарате настроек триггера много: по фронту, по видеосигналу, по скорости нарастания, по длительности импульса, по кратковременной импульсной помехе (глитч), по совпадению с шаблоном, по длительности события, по последовательности событий, по данным протоколов I²C, RS232, SPI, USB, FlexRay, CAN. Это сейчас стандартный набор, в нём нет ничего необычного.
В Rigol DS2072A это есть и прекрасно работает. Памяти много и количество сегментов можно записать большое. Сможете это сделать в АНАЛОГОВОМ?!!
Проверка, для желающих проверить возможности своего прибора. Нужен USB/TTL адаптер. Снимаете сигнал с вывода TX. Декодируете, скорость 115200 - стандартная для ТВ UART RS232.
Текстовый тестовый файл кладёте в "корень" диска С.
В окне CMD набираете последовательно две команды (* - номер вашего порта):
MODE COM*:115200,N,8
COPY TEST.txt COM*: /B
Декодируете, добиваетесь отсутствия ошибок и соответствие тексту файла ("попался" на этом, теперь будут вспоминать "до гробовой доски"), в первом сегменте. "Записываете" и декодируете весь файл, экспортируете полученные таблицы в CSV. Их предъявляете. Для примера предоставлю таблицы, первую и последнюю.
У меня файл занял 22 сегмента, из имеющихся 65-ти. При доступных 56 МБайт.
Конечно не обошлось без пропусков данных и ошибок в начале второго и последующих сегментов (TX ERR), из-за переключения между сегментами. Вот это и сравним.
--------------------
3. Продолжение последует, если будет востребовано...
Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
|
|
| -->
|
|
|
|
|
anton_vetrov_45
|
Дата: Понедельник, 22.02.2021, 21:18:53 | Сообщение # 144 | Отредактировал: anton_vetrov_45 - Понедельник, 22.02.2021, 21:20:39
|
|
Участники
|
Цитата artur008 ( ) Есть такая х-ка - количество осциллограмм за секунду. В моём - 50000.
500000/сек будет повеселей... Хотя куда столько? В ремонтах никогда не пригодится, побаловаться разве что.
Гораздо приятнее в работе сенсорный экран, генераторы, куча декодеров протоколов и измерителей. Ну и много триггеров само собой.
Высокая частота нужна редко, 8 ГСэмпл/сек куда деть? 
Понравилась функция статистики. Изучаю новый осцилл потихоньку, мой QWON в сравнении как игрушка, хотя и в работе много лет. Над столом по ремонту БП и тюнеров висит, рядом с С1-73.
Когда приносят кинескопники, С1-73 на коне! Молодость вспоминаю после его работы, зелёный луч, аналог... Эх!
|
|
| -->
|
|
|
|
|
artur008
|
Дата: Понедельник, 22.02.2021, 21:44:54 | Сообщение # 145 | Отредактировал: artur008 - Вторник, 23.02.2021, 05:04:58
|
|
Забаненные
|
Цитата anton_vetrov_45 ( ) 500000/сек будет повеселей...
НЕ ВЕРЮ, "твои Мега и Гига - понты, кинутые на крутых пацанов (Теки, Лекрои, Хьюледы и двух мужиков R&S")!!!, ЗВИНЯЙ - "отходняк" от "Монитор"а
Вот тебя-то я и ждал. Проделаешь эксперимент? Пусть это будет "запись" одного экрана, без "сегментирования"? Добейся максимальной длительности без ошибок и "выпаданий" данных, при декодировании!
-------------------------------------
С С1-73 даже не буду "напрягать"................... 
=====================
Взял DS1102Z-E, буду сравнивать...
|
|
| -->
|
|
|
|
|
anton_vetrov_45
|
Дата: Вторник, 23.02.2021, 11:29:55 | Сообщение # 146 | Отредактировал: anton_vetrov_45 - Вторник, 23.02.2021, 12:00:08
|
|
Участники
|
Цитата artur008 ( ) Вот тебя-то я и ждал. Проделаешь эксперимент?
Конечно проделаю, будет время и интерес. Пока что осцилл нравится, просто пользуюсь.
Думаешь не справится? 
|
|
| -->
|
|
|
| |
| |
|
|
artur008
|
Дата: Вторник, 23.02.2021, 18:22:00 | Сообщение # 149 | Отредактировал: artur008 - Вторник, 23.02.2021, 18:47:48
|
|
Забаненные
|
Поправил.
Это максимум по размеру? Получилось, почти, в четыре раза длиннее, чем моя.
Сколько памяти ушло на один "экран"?
Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
|
|
| -->
|
|
|
|
|
Alexxas
|
Дата: Вторник, 23.02.2021, 18:38:50 | Сообщение # 150
|
Участники
|
Цитата artur008 ( ) Цитата Alexxas :
Bозможно ли расширить полосу пропускания осциллографа uni-t
UTD2052CL ?
50 МГц, 500 МСэмпл/сек!
Зачем? Сродни, как "угадать мелодию из двух нот".
...иногда требуется посмотреть 90 МГц ... 
|
|
| -->
|
|
|
|
|
Файлы
Прошивки
Продажа
Литература
Статьи
Зарегистрировано всего