Список форумов Ремонт бытовой техники и електронники Ремонт бытовой техники и электроники
 
  Файло-обменникФайлы    ПрошивкиПрошивки   ПродажаПродажа   ЛитератураЛитература   СтатьиСтатьи 
Форум

[ Новые сообщенияПравила форумаRSS ] Текущая дата: Среда, 27.11.2024, 04:20:22

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Paganel, G67985, serp1972, Andriiko  
Как течет ток? От + к - или наоборот?
spjashiij Дата: Понедельник, 23.11.2015, 04:32:38 | Сообщение # 1 | Отредактировал: spjashiij - Вторник, 24.11.2015, 08:31:58
Автор темы
Участники
Сообщений: 3
Здравствуйте. Недавно увлекся электроникой и решил поглубже изучить процессы происходящие в ней. И возник у меня, может быть глупый, вопрос, на который никак не могу найти ответ: "Как течет ток? От + к - или наоборот?". Если на плюсе источника избыток положительно заряженных частиц, а на минусе отрицательных, а ток - это упорядоченное движение отрицательно заряженных частиц, то он должен по всей логике двигаться от - к +. Почему в учебных руководствах и статьях описывают, что от + к -. Мне это ломает голову,не могу разобраться. Может кто объяснит простым и доходчивым языком.
Статус: отсутствует
-->
sanekuser Дата: Понедельник, 23.11.2015, 05:13:51 | Сообщение # 2
Участники
Сообщений: 120
Это как спор звук кусков корсмической пыли чья фантазия лучше ...есть куча статей по данной теме sad
Статус: отсутствует
-->
spjashiij Дата: Понедельник, 23.11.2015, 06:12:07 | Сообщение # 3
Автор темы
Участники
Сообщений: 3
Цитата sanekuser ()
есть куча статей по данной теме

Да вот начитался уже статей по данной теме. Че только не пишут. Вплоть до колебаний эфирного пространства в резонирующем проводнике вместо электронов.

Добавлено (23/11/2015, 06:12:07)
---------------------------------------------
Вообще вопрос у меня возник при детальном изучении работы диода. Особенно вот эта картинка. Которая ну явно противоречит сама себе.
На ней ясно видно, что ток (упорядоченное движение электронов) идет от минуса к плюсу. Но на ней же подписан прямой ток диода в обратном направлении. Может я что не так понимаю.

Статус: отсутствует
-->
shup Дата: Понедельник, 23.11.2015, 09:25:09 | Сообщение # 4 | Отредактировал: shup - Понедельник, 23.11.2015, 09:27:51
Участники
Сообщений: 3120
spjashiij, Электрический ток-это упорядоченное движение не только электронов,но и других заряженных частиц.За направление движения электрического тока,условно принимают движение положительного заряда к отрицательному.А электроны создающие ток, движутся как раз в обратном направлении.
Так сложилось исторически.Исследователи,в своё время договорились считать движение тока от + к - ещё до открытия электрона.Независимо от того,что и как движется в реальности.Электрический ток
Статус: отсутствует
-->
spjashiij Дата: Понедельник, 23.11.2015, 11:55:12 | Сообщение # 5
Автор темы
Участники
Сообщений: 3
shup, окей.но двигаются же электроны,а не положительные ионы. Т.е. движения от плюса к минусу в реальности не существует. Есть только обратное движение. Т.е. все пользуются нереальным фактом, противоположным реальному. Ведь так?
Статус: отсутствует
-->
SFINKS22 Дата: Понедельник, 23.11.2015, 12:10:49 | Сообщение # 6
Участники
Сообщений: 62
тут я думаю (что-бы понять) интересна будет эта Задачка:
Урок 1. Электричество: куда бегут электроны

Предположим, что в городе-герое Москве имеется некая розетка, самая такая обычная розетка, которые есть и у Вас дома. Так же предположим, что мы протянули провода из Москвы во Владивосток и подключили во Владивостоке лампочку (опять же, лампа совершенно обычная, такая же освещает сейчас комнату и мне, и Вам). Итого, что мы имеем: лампочка, присоединенная к концам двух проводов во Владивостоке и розетку в Москве. Теперь вставим «московские» провода в розетку. Если мы не будем учитывать массу всяких условий и просто предположим, что лампочка во Владивостоке загорелась, то попробуйте предположить, доберутся ли электроны, которые в данный момент находятся в розетке в Москве в нить накала лампочки во Владивостоке? Что случится, если мы подключим лампочку не к розетке, а к аккумулятору?
Статус: отсутствует
-->
shup Дата: Понедельник, 23.11.2015, 12:59:11 | Сообщение # 7 | Отредактировал: shup - Понедельник, 23.11.2015, 14:47:10
Участники
Сообщений: 3120
Цитата spjashiij ()
shup, окей.но двигаются же электроны,а не положительные ионы. Т.е. движения от плюса к минусу в реальности не существует. Есть только обратное движение. Т.е. все пользуются нереальным фактом, противоположным реальному. Ведь так?

Получается так.Сути дела это не меняет.Все физические законы работают.Не имеет значения,куда в реальности течёт ток.Видимо в честь великих учёных,решили оставить так как они предполагали изначально. prof
Статус: отсутствует
-->
x_pro Дата: Понедельник, 23.11.2015, 14:35:52 | Сообщение # 8
Pro Audio
Сообщений: 2289
Цитата spjashiij ()
на плюсе источника избыток

как это определили? biggrin
Может в самый раз! tongue

Добавлено (23/11/2015, 14:35:52)
---------------------------------------------

Цитата shup ()
Не имеет значения куда в реальности течёт ток

Это верно. Как в очереди- либо мы двигаемся, либо освободившиеся места идут к нам. Смотря что курить на этапе анализа. aggressive
Статус: отсутствует
-->
igoreoc Дата: Понедельник, 23.11.2015, 16:34:57 | Сообщение # 9 | Отредактировал: igoreoc - Воскресенье, 24.04.2016, 19:21:32
Участники
Сообщений: 442
Цитата SFINKS22 ()
то попробуйте предположить, доберутся ли электроны, которые в данный момент находятся в розетке в Москве в нить накала лампочки во Владивостоке? Что случится, если мы подключим лампочку не к розетке, а к аккумулятору

Из розетки не доберутся, так как переменное напряжение двигает их сначала в одну сторону, а через 10ms. в обратную, и через еще 10ms. опять в ту.
А если к аккумулятору, то зависит от силы тока и от количества свободных электронов в скажем метре провода, когда они достигнут лампочки. Медленно(меньше 0,1мм/сек.) но будут двигаться.
Цитата spjashiij ()
Т.е. движения от плюса к минусу в реальности не существует. Есть только обратное движение.

В электролитах положительные ионы двигаются как принято, от "+" к "-".
Статус: отсутствует
-->
Vityusha Дата: Понедельник, 23.11.2015, 19:07:48 | Сообщение # 10 | Отредактировал: TROCIK - Понедельник, 23.11.2015, 19:13:41
Участники
Сообщений: 920
Если ты не академик,то это тебе не надо.
Из бутылки водки в стопку текут, а назад нет. nover Шутка! drinks
Статус: отсутствует
-->
spjashiij Дата: Вторник, 24.11.2015, 03:11:40 | Сообщение # 11
Автор темы
Участники
Сообщений: 3
Спасибо большое за помощь в разборе вопроса. Решил, что приму пока все как есть. Раз задумано, что от + к -, и все работает, значит какая то доля истины в этом есть. А может и правда мне это не дано, я ж не академик biggrin Может в процессе изучения и придет более полное понимание
Статус: отсутствует
-->
BRAWA Дата: Пятница, 05.02.2016, 04:04:31 | Сообщение # 12
Участники
Сообщений: 1631
spjashiij, просто как совет, изучите твердотельную электронику, тогда поймете как осуществляется перенос заряда, с каких орбиталей и т.д...
Статус: отсутствует
-->
Captain Дата: Пятница, 05.02.2016, 14:31:30 | Сообщение # 13
Участники
Сообщений: 2093
Цитата spjashiij ()
"Как течет ток? От + к - или наоборот?".

ты бы голову всякой дрянью не забивал бы! Ток течет от плюса к минусу и точка. Все потому что так решили на заре электротехники, когда понятия электрон не было. Книги переписывать НИКТО не будет
На самом деле - происходит переток положительно заряженных частиц и отрицательных. Электрон отрицателен и он меньше размерами, потому основной поток формирует именно он (ему проще в решетке пролезть). Получается что потоки двигаются от минуса к плюсу. Но и протоны могут двигаться. Так что от плюса к минусу движение тоже есть. Они составляют сотую часть процента от общего потока. Так что и от плюса к минусу движение есть. Примером может быть паразитный ток в радиолампах (там кристаллические решетки не мешают и поток выше).
Это все тебе от физика, с первых рук.

Что касаемо полупроводников, так на будущее. Никто толком не знает истинную природу. Физики смогли подвести под нее природу и расчеты, но в приватной беседе ответ - хбз как он работает. Так что не ломай голову, читай учебники - их достаточно для общего понимания процесса. Все равно квантовые поведения в переходах транзисторов ты не осилишь, да и не надо тебе это.
Как то так.
Статус: отсутствует
-->
versus Дата: Пятница, 05.02.2016, 20:25:08 | Сообщение # 14
Джентльмен
Сообщений: 3136
Цитата Captain ()
Ток течет от плюса к минусу и точка!

Captain, good Лучше уже не скажешь!
Статус: отсутствует
-->
DJON_1967 Дата: Воскресенье, 21.02.2016, 07:35:49 | Сообщение # 15
Участники
Сообщений: 211
Цитата Captain ()
Что касаемо полупроводников, так на будущее. Никто толком не знает истинную природу. Физики смогли подвести под нее природу и расчеты, но в приватной беседе ответ - хбз как он работает. Так что не ломай голову, читай учебники - их достаточно для общего понимания процесса. Все равно квантовые поведения в переходах транзисторов ты не осилишь, да и не надо тебе это.
Как то так.

Всё верно ... армия физиков и математиков защищают диссертации , а по сути переписывают одни и те же фразы меняя местами слова.. В реалии же , мы знаем менее 1 % от того , какие процессы в действительности происходят вокруг нас и в физике полупроводников .
Физики в далёкие времена придумали умную отмазку , что электрический ток - это упорядоченное движение электрически заряженных частиц .. А вот истинная природа этих частиц и кто их упорядочил ( и главное как ) никого не волнует.. Упорядоченное и точка... Уже всё вроде как придумано ранее .. Зачем лезть в дебри и менять эти ранее придуманные законы....
Тоже самое мы видим на примере клетки , когда первые учёные на заре зарождения науки говорили , что Клетка - это мешочек с желе..
Знали бы они в то время как глубоко ошибались.. живая Клетка - это самое сложное , что мог сделать Создатель .. И всё на первый взгляд самое простое , на деле оказывается самым сложным и многие вещи до сих пор не потдаются никакому объяснению..
Статус: отсутствует
-->
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Форма входа


Статистика сайта
Последние темы Читаемые темы Лучшие пользователи Новые пользователи

Накидайте советовРаздел: Флейм

()

SAMSUNG LE32C630K1W...Раздел: LCD (ЖК) телевизоры

()

Toshiba 32A3000PR (ш...Раздел: LCD (ЖК) телевизоры

()

Датчик правой дверцы...Раздел: Компьютерная и оргтехника

()

Panasonic TX-R32LE7...Раздел: LCD (ЖК) телевизоры

()

PHILIPS 32PFL6007T/1...Раздел: LCD (ЖК) телевизоры

()

Yamaha RX-V473Раздел: Бытовая аудиоаппаратура

()

ODL 55651U-TIBРаздел: Поиск и запрос прошивок телевизионной техники

()

RT809H

(5278)

machenist

(постов: 11685)

semvictor

(постов: 9760)

ильшат

(постов: 7854)

terrarist

(постов: 6906)

Сантехник

(постов: 6485)

vini

(постов: 5321)

Otto

(постов: 5269)

Paganel

(постов: 5243)

Batya777

(27.11.2024)

samahsat

(27.11.2024)

SpawnSin

(27.11.2024)

vytas63

(27.11.2024)

Neural

(27.11.2024)

Electronics_Ogiri

(27.11.2024)

Fastpack

(27.11.2024)

maslepochenkotvei

(27.11.2024)

Новые Файлы Новые Прошивки Новые Статьи, Блоги Счетчики для пользователей

vestal mb 82;Regal mb82

(0)

FISHER RS-580

(0)

Зарегистрировано всего

(299413)

Зарегистрировано сегодня

(12)

Зарегистрировано вчера

(209)

Зарегистрировано за 7 дней

(1183)

Зарегистрировано за 30 дней

(5647)

Новые сайты Новые Мастера в Вашем городе Последние Новости Участники прошедшие тест

Neural

(27.11.2024)

Electronics_Ogiri

(27.11.2024)

dim6366

(27.11.2024)

lumia

(27.11.2024)

0k0po4ek

(26.11.2024)

snezana4470

(26.11.2024)

nomatic

(26.11.2024)

Dimidozzoff

(26.11.2024)

dimon2502

(26.11.2024)

prio2003

(26.11.2024)