Список форумов Ремонт бытовой техники и електронники Ремонт бытовой техники и электроники
 
  Файло-обменникФайлы    ПрошивкиПрошивки   ПродажаПродажа   ЛитератураЛитература   СтатьиСтатьи 
Форум

[ Новые сообщенияПравила форумаRSS ] Текущая дата: Понедельник, 07.07.2025, 18:55:22

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Paganel, G67985, serp1972, Andriiko  
Как течет ток? От + к - или наоборот?
spjashiij Дата: Понедельник, 23.11.2015, 04:32:38 | Сообщение # 1 | Отредактировал: spjashiij - Вторник, 24.11.2015, 08:31:58
Автор темы
Участники
Сообщений: 3
Здравствуйте. Недавно увлекся электроникой и решил поглубже изучить процессы происходящие в ней. И возник у меня, может быть глупый, вопрос, на который никак не могу найти ответ: "Как течет ток? От + к - или наоборот?". Если на плюсе источника избыток положительно заряженных частиц, а на минусе отрицательных, а ток - это упорядоченное движение отрицательно заряженных частиц, то он должен по всей логике двигаться от - к +. Почему в учебных руководствах и статьях описывают, что от + к -. Мне это ломает голову,не могу разобраться. Может кто объяснит простым и доходчивым языком.
Статус: отсутствует
-->
sanekuser Дата: Понедельник, 23.11.2015, 05:13:51 | Сообщение # 2
Участники
Сообщений: 122
Это как спор звук кусков корсмической пыли чья фантазия лучше ...есть куча статей по данной теме sad
Статус: отсутствует
-->
spjashiij Дата: Понедельник, 23.11.2015, 06:12:07 | Сообщение # 3
Автор темы
Участники
Сообщений: 3
Цитата sanekuser ()
есть куча статей по данной теме

Да вот начитался уже статей по данной теме. Че только не пишут. Вплоть до колебаний эфирного пространства в резонирующем проводнике вместо электронов.

Добавлено (23/11/2015, 06:12:07)
---------------------------------------------
Вообще вопрос у меня возник при детальном изучении работы диода. Особенно вот эта картинка. Которая ну явно противоречит сама себе.
На ней ясно видно, что ток (упорядоченное движение электронов) идет от минуса к плюсу. Но на ней же подписан прямой ток диода в обратном направлении. Может я что не так понимаю.

Статус: отсутствует
-->
shup Дата: Понедельник, 23.11.2015, 09:25:09 | Сообщение # 4 | Отредактировал: shup - Понедельник, 23.11.2015, 09:27:51
Участники
Сообщений: 3236
spjashiij, Электрический ток-это упорядоченное движение не только электронов,но и других заряженных частиц.За направление движения электрического тока,условно принимают движение положительного заряда к отрицательному.А электроны создающие ток, движутся как раз в обратном направлении.
Так сложилось исторически.Исследователи,в своё время договорились считать движение тока от + к - ещё до открытия электрона.Независимо от того,что и как движется в реальности.Электрический ток
Статус: отсутствует
-->
spjashiij Дата: Понедельник, 23.11.2015, 11:55:12 | Сообщение # 5
Автор темы
Участники
Сообщений: 3
shup, окей.но двигаются же электроны,а не положительные ионы. Т.е. движения от плюса к минусу в реальности не существует. Есть только обратное движение. Т.е. все пользуются нереальным фактом, противоположным реальному. Ведь так?
Статус: отсутствует
-->
SFINKS22 Дата: Понедельник, 23.11.2015, 12:10:49 | Сообщение # 6
Участники
Сообщений: 62
тут я думаю (что-бы понять) интересна будет эта Задачка:
Урок 1. Электричество: куда бегут электроны

Предположим, что в городе-герое Москве имеется некая розетка, самая такая обычная розетка, которые есть и у Вас дома. Так же предположим, что мы протянули провода из Москвы во Владивосток и подключили во Владивостоке лампочку (опять же, лампа совершенно обычная, такая же освещает сейчас комнату и мне, и Вам). Итого, что мы имеем: лампочка, присоединенная к концам двух проводов во Владивостоке и розетку в Москве. Теперь вставим «московские» провода в розетку. Если мы не будем учитывать массу всяких условий и просто предположим, что лампочка во Владивостоке загорелась, то попробуйте предположить, доберутся ли электроны, которые в данный момент находятся в розетке в Москве в нить накала лампочки во Владивостоке? Что случится, если мы подключим лампочку не к розетке, а к аккумулятору?
Статус: отсутствует
-->
shup Дата: Понедельник, 23.11.2015, 12:59:11 | Сообщение # 7 | Отредактировал: shup - Понедельник, 23.11.2015, 14:47:10
Участники
Сообщений: 3236
Цитата spjashiij ()
shup, окей.но двигаются же электроны,а не положительные ионы. Т.е. движения от плюса к минусу в реальности не существует. Есть только обратное движение. Т.е. все пользуются нереальным фактом, противоположным реальному. Ведь так?

Получается так.Сути дела это не меняет.Все физические законы работают.Не имеет значения,куда в реальности течёт ток.Видимо в честь великих учёных,решили оставить так как они предполагали изначально. prof
Статус: отсутствует
-->
x_pro Дата: Понедельник, 23.11.2015, 14:35:52 | Сообщение # 8
Pro Audio
Сообщений: 2316
Цитата spjashiij ()
на плюсе источника избыток

как это определили? biggrin
Может в самый раз! tongue

Добавлено (23/11/2015, 14:35:52)
---------------------------------------------

Цитата shup ()
Не имеет значения куда в реальности течёт ток

Это верно. Как в очереди- либо мы двигаемся, либо освободившиеся места идут к нам. Смотря что курить на этапе анализа. aggressive
Статус: отсутствует
-->
igoreoc Дата: Понедельник, 23.11.2015, 16:34:57 | Сообщение # 9 | Отредактировал: igoreoc - Воскресенье, 24.04.2016, 19:21:32
Участники
Сообщений: 442
Цитата SFINKS22 ()
то попробуйте предположить, доберутся ли электроны, которые в данный момент находятся в розетке в Москве в нить накала лампочки во Владивостоке? Что случится, если мы подключим лампочку не к розетке, а к аккумулятору

Из розетки не доберутся, так как переменное напряжение двигает их сначала в одну сторону, а через 10ms. в обратную, и через еще 10ms. опять в ту.
А если к аккумулятору, то зависит от силы тока и от количества свободных электронов в скажем метре провода, когда они достигнут лампочки. Медленно(меньше 0,1мм/сек.) но будут двигаться.
Цитата spjashiij ()
Т.е. движения от плюса к минусу в реальности не существует. Есть только обратное движение.

В электролитах положительные ионы двигаются как принято, от "+" к "-".
Статус: отсутствует
-->
Vityusha Дата: Понедельник, 23.11.2015, 19:07:48 | Сообщение # 10 | Отредактировал: TROCIK - Понедельник, 23.11.2015, 19:13:41
Участники
Сообщений: 922
Если ты не академик,то это тебе не надо.
Из бутылки водки в стопку текут, а назад нет. nover Шутка! drinks
Статус: отсутствует
-->
spjashiij Дата: Вторник, 24.11.2015, 03:11:40 | Сообщение # 11
Автор темы
Участники
Сообщений: 3
Спасибо большое за помощь в разборе вопроса. Решил, что приму пока все как есть. Раз задумано, что от + к -, и все работает, значит какая то доля истины в этом есть. А может и правда мне это не дано, я ж не академик biggrin Может в процессе изучения и придет более полное понимание
Статус: отсутствует
-->
BRAWA Дата: Пятница, 05.02.2016, 04:04:31 | Сообщение # 12
Участники
Сообщений: 1631
spjashiij, просто как совет, изучите твердотельную электронику, тогда поймете как осуществляется перенос заряда, с каких орбиталей и т.д...
Статус: отсутствует
-->
Captain Дата: Пятница, 05.02.2016, 14:31:30 | Сообщение # 13
Участники
Сообщений: 2289
Цитата spjashiij ()
"Как течет ток? От + к - или наоборот?".

ты бы голову всякой дрянью не забивал бы! Ток течет от плюса к минусу и точка. Все потому что так решили на заре электротехники, когда понятия электрон не было. Книги переписывать НИКТО не будет
На самом деле - происходит переток положительно заряженных частиц и отрицательных. Электрон отрицателен и он меньше размерами, потому основной поток формирует именно он (ему проще в решетке пролезть). Получается что потоки двигаются от минуса к плюсу. Но и протоны могут двигаться. Так что от плюса к минусу движение тоже есть. Они составляют сотую часть процента от общего потока. Так что и от плюса к минусу движение есть. Примером может быть паразитный ток в радиолампах (там кристаллические решетки не мешают и поток выше).
Это все тебе от физика, с первых рук.

Что касаемо полупроводников, так на будущее. Никто толком не знает истинную природу. Физики смогли подвести под нее природу и расчеты, но в приватной беседе ответ - хбз как он работает. Так что не ломай голову, читай учебники - их достаточно для общего понимания процесса. Все равно квантовые поведения в переходах транзисторов ты не осилишь, да и не надо тебе это.
Как то так.
Статус: отсутствует
-->
versus Дата: Пятница, 05.02.2016, 20:25:08 | Сообщение # 14
Джентльмен
Сообщений: 3136
Цитата Captain ()
Ток течет от плюса к минусу и точка!

Captain, good Лучше уже не скажешь!
Статус: отсутствует
-->
DJON_1967 Дата: Воскресенье, 21.02.2016, 07:35:49 | Сообщение # 15
Участники
Сообщений: 211
Цитата Captain ()
Что касаемо полупроводников, так на будущее. Никто толком не знает истинную природу. Физики смогли подвести под нее природу и расчеты, но в приватной беседе ответ - хбз как он работает. Так что не ломай голову, читай учебники - их достаточно для общего понимания процесса. Все равно квантовые поведения в переходах транзисторов ты не осилишь, да и не надо тебе это.
Как то так.

Всё верно ... армия физиков и математиков защищают диссертации , а по сути переписывают одни и те же фразы меняя местами слова.. В реалии же , мы знаем менее 1 % от того , какие процессы в действительности происходят вокруг нас и в физике полупроводников .
Физики в далёкие времена придумали умную отмазку , что электрический ток - это упорядоченное движение электрически заряженных частиц .. А вот истинная природа этих частиц и кто их упорядочил ( и главное как ) никого не волнует.. Упорядоченное и точка... Уже всё вроде как придумано ранее .. Зачем лезть в дебри и менять эти ранее придуманные законы....
Тоже самое мы видим на примере клетки , когда первые учёные на заре зарождения науки говорили , что Клетка - это мешочек с желе..
Знали бы они в то время как глубоко ошибались.. живая Клетка - это самое сложное , что мог сделать Создатель .. И всё на первый взгляд самое простое , на деле оказывается самым сложным и многие вещи до сих пор не потдаются никакому объяснению..
Статус: отсутствует
-->
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Форма входа


Статистика сайта
Последние темы Читаемые темы Лучшие пользователи Новые пользователи

Candy Uno 43 main CV...Раздел: Поиск и запрос прошивок телевизионной техники

()

Для поднятия настрое...Раздел: Флейм

()

Штопаем RT809H Нанд ...Раздел: Технофлейм телевизионной техники

()

Китайская LED WASH 3...Раздел: Профессиональное световое оборудование

()

Прошу помочь опознат...Раздел: Корзина

()

Pioneer VSX-921-kРаздел: Бытовая аудиоаппаратура

()

Aurex (Toshiba) тюне...Раздел: Бытовая аудиоаппаратура

()

hormann supramatic 3...Раздел: Другая аппаратура

()

RT809H

(5452)

machenist

(постов: 12759)

semvictor

(постов: 9990)

ильшат

(постов: 8347)

terrarist

(постов: 6905)

Сантехник

(постов: 6484)

Otto

(постов: 5399)

vini

(постов: 5364)

Paganel

(постов: 5287)

SewerynL

(07.07.2025)

Lexan86

(07.07.2025)

imsiki

(07.07.2025)

basel51

(07.07.2025)

timonxxx

(07.07.2025)

Debsdms

(07.07.2025)

chooselife

(07.07.2025)

Deadland

(07.07.2025)

Новые Файлы Новые Прошивки Новые Статьи, Блоги Счетчики для пользователей

ASUS K43LY REV 3.1

(0)

Зарегистрировано всего

(339199)

Зарегистрировано сегодня

(121)

Зарегистрировано вчера

(142)

Зарегистрировано за 7 дней

(974)

Зарегистрировано за 30 дней

(4597)

Новые сайты Новые Мастера в Вашем городе Последние Новости Участники прошедшие тест

yoghurt93

(07.07.2025)

stas1ufa

(07.07.2025)

Viktor7448

(07.07.2025)

irinabut

(07.07.2025)

Urapit

(07.07.2025)

Ilnur3002

(07.07.2025)

kot_master141280

(07.07.2025)

Alex686868

(07.07.2025)

touars

(07.07.2025)

Cme433

(07.07.2025)