Список форумов Ремонт бытовой техники и електронники Ремонт бытовой техники и электроники
 
  Файло-обменникФайлы    ПрошивкиПрошивки   ПродажаПродажа   ЛитератураЛитература   СтатьиСтатьи 
Форум

[ Новые сообщенияПравила форумаRSS ] Текущая дата: Пятница, 22.11.2024, 02:03:01

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Paganel, G67985, serp1972, Andriiko  
Цианакрилат и сода
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 07:23:21 | Сообщение # 1
Автор темы
Участники
Сообщений: 66
Если намазать 2 поверхности, скажем два шлейфа шириной 15 мм, цианакрилатом (суперклеем) и с 2-х сторон присыпать содой, на сколько глубоко произойдет полимеризация? Схватиться по всей ширине шлейфов?
Цель - закрепить место склейки 2 шлейфов куском другого шлейфа с обратной стороны (см. фото).
ЗЫ: Спаять не удалось, медные проводники разрушаются уже при 240 оС, приходится склеивать токопроводящим клеем и куском шлейфа PATA-66
Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
Статус: отсутствует
-->
Captain Дата: Четверг, 04.05.2023, 08:05:00 | Сообщение # 2
Участники
Сообщений: 2093
проще зачистить плоский, вставить в разъем (благо их просто как грязи) и уже к нему припаять проводники другого шлейфа.
Цитата hlorx ()
на сколько глубоко произойдет полимеризация? Схватиться по всей ширине шлейфов?

схватиться. а толку? Появятся утечки между проводниками, а оно надо?
Статус: отсутствует
-->
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 08:48:57 | Сообщение # 3 | Отредактировал: hlorx - Четверг, 04.05.2023, 09:01:31
Автор темы
Участники
Сообщений: 66
Цитата Captain ()
проще зачистить плоский, вставить в разъем (благо их просто как грязи) и уже к нему припаять проводники другого шлейфа.

Хорошая идея, вот только найти такой разъём в Воронеже нереально: шаг ~ 1,75 мм, ширина дорожки ~ 0,8 мм. Такие вообще существуют в широкой продаже?
Да его, разъём, там негде разместить. Это улитка от руля автомобиля (CIM модуль Опеля). Там метра 1,5 шлейфа смотано в 7-8 витков и уложено в достаточно тесном пространстве. Так что не вариант.

Цитата Captain ()
Появятся утечки между проводниками

Полученный полимер проводит ток?

Добавлено (04.05.2023, 09:33:05)
---------------------------------------------

Цитата hlorx ()
Полученный полимер проводит ток?

Поставил эксперимент: нанес жирную каплю на пластиковую карту, присыпал содой, подождал 1 минуту, промыл. Не проводит.
Глубина полимеризации 0,5-1 мм. Внутри капля осталась гелеобразной.
С трудом удалось оторвать, только после изгибания карты. На карте остался круглый желобок, часть материала карты оторвалась вместе с каплей.
Статус: отсутствует
-->
Zloy_zp Дата: Четверг, 04.05.2023, 10:26:08 | Сообщение # 4 | Отредактировал: Zloy_zp - Четверг, 04.05.2023, 12:04:54
Участники
Сообщений: 4137
Цитата hlorx ()
улитка от руля

Делал такую, усиливал двумя накладками из обрезков похожего шлейфа. Длина накладки около 1 см. Приклеивал двух компонентной эбоксидкой.
Кстати шлей очень хорошо чиститься и паяется. Может у вас Опель не такой...
Статус: отсутствует
-->
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 11:33:06 | Сообщение # 5
Автор темы
Участники
Сообщений: 66
Дык в том и дело, что "не такой". Отремонтировал уже штук 5 шлейфов пайкой: зачищаешь паяльником, облуживаешь, спаиваешь и вуаля. А это в первый раз попалось. Медные проводники слазят вместе с пластиком шлейфа sad
Вырезал поврежденный кусок сантиметра 1,5, стал зачищать паяльником и обломался. Потренировался на отрезанном кусочке. Снижал температуру до 240 оС один хрен, снимается вместе с проводниками. Само собой ни о какой пайке и речи нет даже если зачистить. Потому и выбран метод приклеивания (см первый пост). Хотя точно помню, что должны оставаться достаточно жесткие жилы.
Статус: отсутствует
-->
deuterium Дата: Четверг, 04.05.2023, 12:09:32 | Сообщение # 6
Участники
Сообщений: 313
а зачем температура аж 240гр (температура полного расплавления ПОС61- 190гр), и если и это будет много, то воспользоваться сплавом розе у того вообще около 100гр
Статус: отсутствует
-->
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 12:43:43 | Сообщение # 7 | Отредактировал: hlorx - Четверг, 04.05.2023, 12:45:39
Автор темы
Участники
Сообщений: 66
Цитата deuterium ()
а зачем температура аж 240гр (температура полного расплавления ПОС61- 190гр)

Где-то встречал. Сейчас посмотрел в вики, действительно "ПОС-61 — 183 °C". Да все равно. Нет там медной жилы, видимо напыление.
Сейчас попробовал. 200гр - пластик шлейфа не плавится. 210гр - начинает плавится с трудом и слазит вместе с проводниками bu
Цитата deuterium ()
воспользоваться сплавом розе

Говорят хрупкий он, не подходит для долговременной пайки. А это автомобиль. Температура эксплуатации от -30 зимой до +60-80 летом на солнце.
Статус: отсутствует
-->
zotac Дата: Четверг, 04.05.2023, 12:49:14 | Сообщение # 8
Участники
Сообщений: 325
Цитата hlorx ()
Полученный полимер проводит ток?

От "полимера" тут только сам цианокрилат, а порошок соды - наполнитель. Соответственно при воздействии влажности, рано или поздно...

Кстати, по теории вопроса: чем мельче зерна "наполнителя", тем монолитнее и прочнее получающийся композит (например, если при склейке чего-либо сыпать не соду, а графитовую пудру, соединение получится в разы прочнее). Вывод: экспериментируй с порошками biggrin

ПыСы: А вот мудрить со шлефом "улитки" - адназначое зло от тоски\безысходности\кроилова с последующим попадаловом. Тока менять.
Статус: отсутствует
-->
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:04:57 | Сообщение # 9 | Отредактировал: hlorx - Четверг, 04.05.2023, 13:11:09
Автор темы
Участники
Сообщений: 66
Цитата zotac ()
От "полимера" тут только сам цианокрилат, а порошок соды - наполнитель

Здесь поспорю. Цианакрилит не полимер. Из Вики: "«Суперклей» представляет собой жидкий мономер какого-либо цианоакрилата ... Жидкий цианоакрилат способен к анионной полимеризации под действием слабощелочных агентов, в том числе и обычной воды". Пруф: https://ru.wikipedia.org/wiki....0%D1%82

А сода — катализатор полимеризации, ну и немного наполнитель, проникая внутрь капли. Полученный после их взаимодействия материал (капля) шершавый на ощупь, видимо из-за присутствия соды в своём составе. Катализаторы не принимают участия в реакции, а лишь способствуют её протеканию.

Добавлено (04.05.2023, 13:10:39)
---------------------------------------------
Цитата zotac ()
мудрить со шлефом "улитки" - адназначое зло от тоски\безысходности\кроилова с последующим попадаловом

Ну тут не скажите. Ни один из восстановленных за 5 лет не вернулся.

Добавлено (04.05.2023, 13:15:06)
---------------------------------------------

Цитата zotac ()
при воздействии влажности, рано или поздно

А надо "здесь и сейчас". Как показывает моя практика использования суперклея, если он заклеился за 3-5 минут, то можно забить на каческтво склейки, ну разве что в особых случаях.
Статус: отсутствует
-->
zotac Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:24:15 | Сообщение # 10
Участники
Сообщений: 325
Цитата hlorx ()
Здесь поспорю. Цианакрилит не полимер.

А шо, на кавычки в моем сообщении внимания не обращаем?
Цитата hlorx ()
А сода — катализатор полимеризации

не только tongue
Цитата zotac ()
Вывод: экспериментируй с порошками
Статус: отсутствует
-->
Lisus Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:34:00 | Сообщение # 11
Модераторы
Сообщений: 2733
У авиамоделистов видел, в основном пользуются аэрозольными активаторами цианакрилатного клея, типа AkFix 705
Статус: отсутствует
-->
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:34:30 | Сообщение # 12
Автор темы
Участники
Сообщений: 66
Цитата zotac ()
А шо, на кавычки в моем сообщении внимания не обращаем?

Я прочитал фразу целиком, а кавычки принял как цитату. Без обид, ОК.
Цитата zotac ()
А сода — катализатор полимеризации

не только


Я так и написал, частицы соды "наполнитель, проникая внутрь капли".
Статус: отсутствует
-->
Lisus Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:35:43 | Сообщение # 13
Модераторы
Сообщений: 2733
Статус: отсутствует
-->
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:40:57 | Сообщение # 14 | Отредактировал: hlorx - Четверг, 04.05.2023, 13:59:41
Автор темы
Участники
Сообщений: 66
Кстати.
Цитата hlorx ()
Глубина полимеризации 0,5-1 мм. Внутри капля осталась гелеобразной.

На данный момент вся капля отвердела и изнутри стала вогнутой и в этой вогнутости есть частицы соды. Она шершавая изнутри. Напомню, она была оторвана от поверхности через минуту после полимеризации поверхности.

Добавлено (04.05.2023, 13:54:38)
---------------------------------------------
Lisus, "Akfix 705, набор, состоящий из быстро полимеризующегося клея высокой вязкости на цианокрилатной основе и аэрозоля-активатора."
Всё тот же цианакрилат.
Попробовал развести соду в воде, смочить этим поверхность и приклеить намазанную с торца батарейку (что под руку попалось). Получилось, но не очень. Сильно пересмочил, надо было кисточкой smile
670 р. на али с доставкой
Статус: отсутствует
-->
Lisus Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:58:47 | Сообщение # 15
Модераторы
Сообщений: 2733
Тут больше состав активатора интересует nover вряд-ли там будет содовый раствор под давлением.
Статус: отсутствует
-->
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Форма входа


Статистика сайта
Последние темы Читаемые темы Лучшие пользователи Новые пользователи

Hotpoint-Ariston FZ ...Раздел: Поиск схем и прошивок бытовой техники

()

INDESIT wiul 103Раздел: Бытовая техника

()

Мusiс MyзыkaРаздел: Флейм

()

Toshiba 32A3000PR (ш...Раздел: LCD (ЖК) телевизоры

()

CC500PV6D прогар сбо...Раздел: Технофлейм телевизионной техники

()

Apocalypse AAB-2000....Раздел: Поиск схем и прошивок CarAudio

()

flow8 behringer схем...Раздел: Поиск схем и прошивок для профессионального оборудования

()

MONTARBOРаздел: Поиск схем и прошивок для профессионального оборудования

()

RT809H

(5277)

machenist

(постов: 11666)

semvictor

(постов: 9757)

ильшат

(постов: 7844)

terrarist

(постов: 6906)

Сантехник

(постов: 6485)

vini

(постов: 5320)

Otto

(постов: 5263)

Paganel

(постов: 5243)

Андрей1986

(22.11.2024)

kibermaster

(22.11.2024)

Amen

(22.11.2024)

Rainbowsix2

(22.11.2024)

Def70

(22.11.2024)

sckrop2027

(22.11.2024)

juniorsalsa

(22.11.2024)

at0man

(22.11.2024)

Новые Файлы Новые Прошивки Новые Статьи, Блоги Счетчики для пользователей

Комета 201

(0)

Симфония 003

(0)

redmi 5

(0)

honor 30i

(0)

ELCOS-EN-CEM380/1

(0)

Зарегистрировано всего

(298434)

Зарегистрировано сегодня

(10)

Зарегистрировано вчера

(192)

Зарегистрировано за 7 дней

(1226)

Зарегистрировано за 30 дней

(5537)

Новые сайты Новые Мастера в Вашем городе Последние Новости Участники прошедшие тест

sckrop2027

(22.11.2024)

at0man

(22.11.2024)

Azamat1994

(21.11.2024)

udeshi02praD

(21.11.2024)

ar211124

(21.11.2024)

dimltd

(21.11.2024)

Pashka3000

(21.11.2024)

vvvv4vvvv

(21.11.2024)

extar17

(21.11.2024)

Umca

(21.11.2024)