Список форумов Ремонт бытовой техники и електронники Ремонт бытовой техники и электроники
 
  Файло-обменникФайлы    ПрошивкиПрошивки   ПродажаПродажа   ЛитератураЛитература   СтатьиСтатьи 
Форум

[ Новые сообщенияПравила форумаRSS ] Текущая дата: Четверг, 18.04.2024, 03:24:18

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Paganel, G67985, serp1972, Andriiko  
Форум » Прочее » Флейм » Цианакрилат и сода (Как они взаимодейтсвуют)
Цианакрилат и сода
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 07:23:21 | Сообщение # 1
Автор темы
Участники
Сообщений: 55
Если намазать 2 поверхности, скажем два шлейфа шириной 15 мм, цианакрилатом (суперклеем) и с 2-х сторон присыпать содой, на сколько глубоко произойдет полимеризация? Схватиться по всей ширине шлейфов?
Цель - закрепить место склейки 2 шлейфов куском другого шлейфа с обратной стороны (см. фото).
ЗЫ: Спаять не удалось, медные проводники разрушаются уже при 240 оС, приходится склеивать токопроводящим клеем и куском шлейфа PATA-66
Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
Статус: отсутствует
-->
Captain Дата: Четверг, 04.05.2023, 08:05:00 | Сообщение # 2
Участники
Сообщений: 2035
проще зачистить плоский, вставить в разъем (благо их просто как грязи) и уже к нему припаять проводники другого шлейфа.
Цитата hlorx ()
на сколько глубоко произойдет полимеризация? Схватиться по всей ширине шлейфов?

схватиться. а толку? Появятся утечки между проводниками, а оно надо?
Статус: отсутствует
-->
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 08:48:57 | Сообщение # 3 | Отредактировал: hlorx - Четверг, 04.05.2023, 09:01:31
Автор темы
Участники
Сообщений: 55
Цитата Captain ()
проще зачистить плоский, вставить в разъем (благо их просто как грязи) и уже к нему припаять проводники другого шлейфа.

Хорошая идея, вот только найти такой разъём в Воронеже нереально: шаг ~ 1,75 мм, ширина дорожки ~ 0,8 мм. Такие вообще существуют в широкой продаже?
Да его, разъём, там негде разместить. Это улитка от руля автомобиля (CIM модуль Опеля). Там метра 1,5 шлейфа смотано в 7-8 витков и уложено в достаточно тесном пространстве. Так что не вариант.

Цитата Captain ()
Появятся утечки между проводниками

Полученный полимер проводит ток?

Добавлено (04.05.2023, 09:33:05)
---------------------------------------------

Цитата hlorx ()
Полученный полимер проводит ток?

Поставил эксперимент: нанес жирную каплю на пластиковую карту, присыпал содой, подождал 1 минуту, промыл. Не проводит.
Глубина полимеризации 0,5-1 мм. Внутри капля осталась гелеобразной.
С трудом удалось оторвать, только после изгибания карты. На карте остался круглый желобок, часть материала карты оторвалась вместе с каплей.
Статус: отсутствует
-->
Zloy_zp Дата: Четверг, 04.05.2023, 10:26:08 | Сообщение # 4 | Отредактировал: Zloy_zp - Четверг, 04.05.2023, 12:04:54
Участники
Сообщений: 3844
Цитата hlorx ()
улитка от руля

Делал такую, усиливал двумя накладками из обрезков похожего шлейфа. Длина накладки около 1 см. Приклеивал двух компонентной эбоксидкой.
Кстати шлей очень хорошо чиститься и паяется. Может у вас Опель не такой...
Статус: отсутствует
-->
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 11:33:06 | Сообщение # 5
Автор темы
Участники
Сообщений: 55
Дык в том и дело, что "не такой". Отремонтировал уже штук 5 шлейфов пайкой: зачищаешь паяльником, облуживаешь, спаиваешь и вуаля. А это в первый раз попалось. Медные проводники слазят вместе с пластиком шлейфа sad
Вырезал поврежденный кусок сантиметра 1,5, стал зачищать паяльником и обломался. Потренировался на отрезанном кусочке. Снижал температуру до 240 оС один хрен, снимается вместе с проводниками. Само собой ни о какой пайке и речи нет даже если зачистить. Потому и выбран метод приклеивания (см первый пост). Хотя точно помню, что должны оставаться достаточно жесткие жилы.
Статус: отсутствует
-->
deuterium Дата: Четверг, 04.05.2023, 12:09:32 | Сообщение # 6
Участники
Сообщений: 307
а зачем температура аж 240гр (температура полного расплавления ПОС61- 190гр), и если и это будет много, то воспользоваться сплавом розе у того вообще около 100гр
Статус: отсутствует
-->
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 12:43:43 | Сообщение # 7 | Отредактировал: hlorx - Четверг, 04.05.2023, 12:45:39
Автор темы
Участники
Сообщений: 55
Цитата deuterium ()
а зачем температура аж 240гр (температура полного расплавления ПОС61- 190гр)

Где-то встречал. Сейчас посмотрел в вики, действительно "ПОС-61 — 183 °C". Да все равно. Нет там медной жилы, видимо напыление.
Сейчас попробовал. 200гр - пластик шлейфа не плавится. 210гр - начинает плавится с трудом и слазит вместе с проводниками bu
Цитата deuterium ()
воспользоваться сплавом розе

Говорят хрупкий он, не подходит для долговременной пайки. А это автомобиль. Температура эксплуатации от -30 зимой до +60-80 летом на солнце.
Статус: отсутствует
-->
zotac Дата: Четверг, 04.05.2023, 12:49:14 | Сообщение # 8
Участники
Сообщений: 325
Цитата hlorx ()
Полученный полимер проводит ток?

От "полимера" тут только сам цианокрилат, а порошок соды - наполнитель. Соответственно при воздействии влажности, рано или поздно...

Кстати, по теории вопроса: чем мельче зерна "наполнителя", тем монолитнее и прочнее получающийся композит (например, если при склейке чего-либо сыпать не соду, а графитовую пудру, соединение получится в разы прочнее). Вывод: экспериментируй с порошками biggrin

ПыСы: А вот мудрить со шлефом "улитки" - адназначое зло от тоски\безысходности\кроилова с последующим попадаловом. Тока менять.
Статус: отсутствует
-->
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:04:57 | Сообщение # 9 | Отредактировал: hlorx - Четверг, 04.05.2023, 13:11:09
Автор темы
Участники
Сообщений: 55
Цитата zotac ()
От "полимера" тут только сам цианокрилат, а порошок соды - наполнитель

Здесь поспорю. Цианакрилит не полимер. Из Вики: "«Суперклей» представляет собой жидкий мономер какого-либо цианоакрилата ... Жидкий цианоакрилат способен к анионной полимеризации под действием слабощелочных агентов, в том числе и обычной воды". Пруф: https://ru.wikipedia.org/wiki....0%D1%82

А сода — катализатор полимеризации, ну и немного наполнитель, проникая внутрь капли. Полученный после их взаимодействия материал (капля) шершавый на ощупь, видимо из-за присутствия соды в своём составе. Катализаторы не принимают участия в реакции, а лишь способствуют её протеканию.

Добавлено (04.05.2023, 13:10:39)
---------------------------------------------
Цитата zotac ()
мудрить со шлефом "улитки" - адназначое зло от тоски\безысходности\кроилова с последующим попадаловом

Ну тут не скажите. Ни один из восстановленных за 5 лет не вернулся.

Добавлено (04.05.2023, 13:15:06)
---------------------------------------------

Цитата zotac ()
при воздействии влажности, рано или поздно

А надо "здесь и сейчас". Как показывает моя практика использования суперклея, если он заклеился за 3-5 минут, то можно забить на каческтво склейки, ну разве что в особых случаях.
Статус: отсутствует
-->
zotac Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:24:15 | Сообщение # 10
Участники
Сообщений: 325
Цитата hlorx ()
Здесь поспорю. Цианакрилит не полимер.

А шо, на кавычки в моем сообщении внимания не обращаем?
Цитата hlorx ()
А сода — катализатор полимеризации

не только tongue
Цитата zotac ()
Вывод: экспериментируй с порошками
Статус: отсутствует
-->
Lisus Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:34:00 | Сообщение # 11
Модераторы
Сообщений: 2674
У авиамоделистов видел, в основном пользуются аэрозольными активаторами цианакрилатного клея, типа AkFix 705
Статус: отсутствует
-->
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:34:30 | Сообщение # 12
Автор темы
Участники
Сообщений: 55
Цитата zotac ()
А шо, на кавычки в моем сообщении внимания не обращаем?

Я прочитал фразу целиком, а кавычки принял как цитату. Без обид, ОК.
Цитата zotac ()
А сода — катализатор полимеризации

не только


Я так и написал, частицы соды "наполнитель, проникая внутрь капли".
Статус: отсутствует
-->
Lisus Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:35:43 | Сообщение # 13
Модераторы
Сообщений: 2674
Статус: отсутствует
-->
hlorx Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:40:57 | Сообщение # 14 | Отредактировал: hlorx - Четверг, 04.05.2023, 13:59:41
Автор темы
Участники
Сообщений: 55
Кстати.
Цитата hlorx ()
Глубина полимеризации 0,5-1 мм. Внутри капля осталась гелеобразной.

На данный момент вся капля отвердела и изнутри стала вогнутой и в этой вогнутости есть частицы соды. Она шершавая изнутри. Напомню, она была оторвана от поверхности через минуту после полимеризации поверхности.

Добавлено (04.05.2023, 13:54:38)
---------------------------------------------
Lisus, "Akfix 705, набор, состоящий из быстро полимеризующегося клея высокой вязкости на цианокрилатной основе и аэрозоля-активатора."
Всё тот же цианакрилат.
Попробовал развести соду в воде, смочить этим поверхность и приклеить намазанную с торца батарейку (что под руку попалось). Получилось, но не очень. Сильно пересмочил, надо было кисточкой smile
670 р. на али с доставкой
Статус: отсутствует
-->
Lisus Дата: Четверг, 04.05.2023, 13:58:47 | Сообщение # 15
Модераторы
Сообщений: 2674
Тут больше состав активатора интересует nover вряд-ли там будет содовый раствор под давлением.
Статус: отсутствует
-->
Форум » Прочее » Флейм » Цианакрилат и сода (Как они взаимодейтсвуют)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Форма входа
Логин:
Пароль:


Статистика сайта
Последние темы Читаемые темы Лучшие пользователи Новые пользователи

PANASONIC-TOYOTA ГОЛ...Раздел: Ремонт CarAudio

()

Для поднятия настрое...Раздел: Флейм

()

Pioneer AVIC-F950BTРаздел: Поиск схем и прошивок CarAudio

()

Sony HK1 проблема с ...Раздел: Компьютерная и оргтехника

()

jvc KD-R527Раздел: Ремонт CarAudio

()

MyDean 7102 honda ac...Раздел: Поиск схем и прошивок CarAudio

()

Toshiba 37av500pr (ш...Раздел: LCD (ЖК) телевизоры

()

Помогите опознать DC...Раздел: Радиодетали и электронные компоненты (опознать,подобрать аналог,найти Datashee)

()

RT809H

(5194)

machenist

(постов: 10522)

semvictor

(постов: 9539)

ильшат

(постов: 7463)

terrarist

(постов: 6724)

Сантехник

(постов: 6485)

vini

(постов: 5239)

olegslavyansk

(постов: 5178)

Paganel

(постов: 5174)

Nikolai2025

(18.04.2024)

En9Gma

(18.04.2024)

HaniTani

(18.04.2024)

sodaefekt2200

(18.04.2024)

samurai3

(18.04.2024)

rasor

(18.04.2024)

zdaccess

(18.04.2024)

specotdel

(17.04.2024)

Новые Файлы Новые Прошивки Новые Статьи, Блоги Счетчики для пользователей

CV500U3-T03 схема

(0)

ASUS RX5700 O8G

(0)

LG HB806CM

(0)

Зарегистрировано всего

(599817)

Зарегистрировано сегодня

(7)

Зарегистрировано вчера

(194)

Зарегистрировано за 7 дней

(926)

Зарегистрировано за 30 дней

(5286)

Новые сайты Новые Мастера в Вашем городе Последние Новости Участники прошедшие тест

samurai3

(18.04.2024)

пенсел

(17.04.2024)

alexkiv

(17.04.2024)

Галантв6

(17.04.2024)

батя86

(17.04.2024)

GoliPOP

(17.04.2024)

ua3zux

(17.04.2024)

16byts

(17.04.2024)

AN_2

(17.04.2024)

julianito

(17.04.2024)