Ремонт бытовой техники и электроники
Меню +
Вход | Регистрация | Юзер-бар +
Форум » Флейм » Цианакрилат и сода
Цианакрилат и сода
  hlorx

Автор темы
#1
Если намазать 2 поверхности, скажем два шлейфа шириной 15 мм, цианакрилатом (суперклеем) и с 2-х сторон присыпать содой, на сколько глубоко произойдет полимеризация? Схватиться по всей ширине шлейфов?
Цель - закрепить место склейки 2 шлейфов куском другого шлейфа с обратной стороны (см. фото).
ЗЫ: Спаять не удалось, медные проводники разрушаются уже при 240 оС, приходится склеивать токопроводящим клеем и куском шлейфа PATA-66


Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
[04.05.2023, 07:23]
  Captain

#2
проще зачистить плоский, вставить в разъем (благо их просто как грязи) и уже к нему припаять проводники другого шлейфа.
Цитата hlorx ()
на сколько глубоко произойдет полимеризация? Схватиться по всей ширине шлейфов?

схватиться. а толку? Появятся утечки между проводниками, а оно надо?
[04.05.2023, 08:05]
  hlorx

Автор темы
#3
Цитата Captain ()
проще зачистить плоский, вставить в разъем (благо их просто как грязи) и уже к нему припаять проводники другого шлейфа.

Хорошая идея, вот только найти такой разъём в Воронеже нереально: шаг ~ 1,75 мм, ширина дорожки ~ 0,8 мм. Такие вообще существуют в широкой продаже?
Да его, разъём, там негде разместить. Это улитка от руля автомобиля (CIM модуль Опеля). Там метра 1,5 шлейфа смотано в 7-8 витков и уложено в достаточно тесном пространстве. Так что не вариант.

Цитата Captain ()
Появятся утечки между проводниками

Полученный полимер проводит ток?

Добавлено (04.05.2023, 09:33:05)
---------------------------------------------

Цитата hlorx ()
Полученный полимер проводит ток?

Поставил эксперимент: нанес жирную каплю на пластиковую карту, присыпал содой, подождал 1 минуту, промыл. Не проводит.
Глубина полимеризации 0,5-1 мм. Внутри капля осталась гелеобразной.
С трудом удалось оторвать, только после изгибания карты. На карте остался круглый желобок, часть материала карты оторвалась вместе с каплей.
[04.05.2023, 08:48]
  Zloy_zp

#4
Цитата hlorx ()
улитка от руля

Делал такую, усиливал двумя накладками из обрезков похожего шлейфа. Длина накладки около 1 см. Приклеивал двух компонентной эбоксидкой.
Кстати шлей очень хорошо чиститься и паяется. Может у вас Опель не такой...
[04.05.2023, 10:26]
  hlorx

Автор темы
#5
Дык в том и дело, что "не такой". Отремонтировал уже штук 5 шлейфов пайкой: зачищаешь паяльником, облуживаешь, спаиваешь и вуаля. А это в первый раз попалось. Медные проводники слазят вместе с пластиком шлейфа sad
Вырезал поврежденный кусок сантиметра 1,5, стал зачищать паяльником и обломался. Потренировался на отрезанном кусочке. Снижал температуру до 240 оС один хрен, снимается вместе с проводниками. Само собой ни о какой пайке и речи нет даже если зачистить. Потому и выбран метод приклеивания (см первый пост). Хотя точно помню, что должны оставаться достаточно жесткие жилы.
[04.05.2023, 11:33]
  deuterium

#6
а зачем температура аж 240гр (температура полного расплавления ПОС61- 190гр), и если и это будет много, то воспользоваться сплавом розе у того вообще около 100гр
[04.05.2023, 12:09]
  hlorx

Автор темы
#7
Цитата deuterium ()
а зачем температура аж 240гр (температура полного расплавления ПОС61- 190гр)

Где-то встречал. Сейчас посмотрел в вики, действительно "ПОС-61 — 183 °C". Да все равно. Нет там медной жилы, видимо напыление.
Сейчас попробовал. 200гр - пластик шлейфа не плавится. 210гр - начинает плавится с трудом и слазит вместе с проводниками bu
Цитата deuterium ()
воспользоваться сплавом розе

Говорят хрупкий он, не подходит для долговременной пайки. А это автомобиль. Температура эксплуатации от -30 зимой до +60-80 летом на солнце.
[04.05.2023, 12:43]
  zotac

#8
Цитата hlorx ()
Полученный полимер проводит ток?

От "полимера" тут только сам цианокрилат, а порошок соды - наполнитель. Соответственно при воздействии влажности, рано или поздно...

Кстати, по теории вопроса: чем мельче зерна "наполнителя", тем монолитнее и прочнее получающийся композит (например, если при склейке чего-либо сыпать не соду, а графитовую пудру, соединение получится в разы прочнее). Вывод: экспериментируй с порошками biggrin

ПыСы: А вот мудрить со шлефом "улитки" - адназначое зло от тоски\безысходности\кроилова с последующим попадаловом. Тока менять.
[04.05.2023, 12:49]
  hlorx

Автор темы
#9
Цитата zotac ()
От "полимера" тут только сам цианокрилат, а порошок соды - наполнитель

Здесь поспорю. Цианакрилит не полимер. Из Вики: "«Суперклей» представляет собой жидкий мономер какого-либо цианоакрилата ... Жидкий цианоакрилат способен к анионной полимеризации под действием слабощелочных агентов, в том числе и обычной воды". Пруф: https://ru.wikipedia.org/wiki....0%D1%82

А сода — катализатор полимеризации, ну и немного наполнитель, проникая внутрь капли. Полученный после их взаимодействия материал (капля) шершавый на ощупь, видимо из-за присутствия соды в своём составе. Катализаторы не принимают участия в реакции, а лишь способствуют её протеканию.

Добавлено (04.05.2023, 13:10:39)
---------------------------------------------
Цитата zotac ()
мудрить со шлефом "улитки" - адназначое зло от тоски\безысходности\кроилова с последующим попадаловом

Ну тут не скажите. Ни один из восстановленных за 5 лет не вернулся.

Добавлено (04.05.2023, 13:15:06)
---------------------------------------------

Цитата zotac ()
при воздействии влажности, рано или поздно

А надо "здесь и сейчас". Как показывает моя практика использования суперклея, если он заклеился за 3-5 минут, то можно забить на каческтво склейки, ну разве что в особых случаях.
[04.05.2023, 13:04]
  zotac

#10
Цитата hlorx ()
Здесь поспорю. Цианакрилит не полимер.

А шо, на кавычки в моем сообщении внимания не обращаем?
Цитата hlorx ()
А сода — катализатор полимеризации

не только tongue
Цитата zotac ()
Вывод: экспериментируй с порошками
[04.05.2023, 13:24]
  Lisus (Модер)

#11
У авиамоделистов видел, в основном пользуются аэрозольными активаторами цианакрилатного клея, типа AkFix 705
[04.05.2023, 13:34]
  hlorx

Автор темы
#12
Цитата zotac ()
А шо, на кавычки в моем сообщении внимания не обращаем?

Я прочитал фразу целиком, а кавычки принял как цитату. Без обид, ОК.
Цитата zotac ()
А сода — катализатор полимеризации

не только


Я так и написал, частицы соды "наполнитель, проникая внутрь капли".
[04.05.2023, 13:34]
  Lisus (Модер)

#13
[04.05.2023, 13:35]
  hlorx

Автор темы
#14
Кстати.
Цитата hlorx ()
Глубина полимеризации 0,5-1 мм. Внутри капля осталась гелеобразной.

На данный момент вся капля отвердела и изнутри стала вогнутой и в этой вогнутости есть частицы соды. Она шершавая изнутри. Напомню, она была оторвана от поверхности через минуту после полимеризации поверхности.

Добавлено (04.05.2023, 13:54:38)
---------------------------------------------
Lisus, "Akfix 705, набор, состоящий из быстро полимеризующегося клея высокой вязкости на цианокрилатной основе и аэрозоля-активатора."
Всё тот же цианакрилат.
Попробовал развести соду в воде, смочить этим поверхность и приклеить намазанную с торца батарейку (что под руку попалось). Получилось, но не очень. Сильно пересмочил, надо было кисточкой smile
670 р. на али с доставкой
[04.05.2023, 13:40]
  Lisus (Модер)

#15
Тут больше состав активатора интересует nover вряд-ли там будет содовый раствор под давлением.
[04.05.2023, 13:58]

[ Новые сообщения на форуме ]

Форма входа
Логин:
Пароль:
Полная версия страницы
конфиденциальность | условия

⇧
⇩