Список форумов Ремонт бытовой техники и електронники Ремонт бытовой техники и электроники
 
  Файло-обменникФайлы    ПрошивкиПрошивки   ПродажаПродажа   ФотоальбомФотоальбом   ЛитератураЛитература   СтатьиСтатьи 
Форум

[ Новые сообщенияПравила форумаRSS ] Текущая дата: Вторник, 23.07.2019, 22:36:44

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Paganel, G67985, serp1972, Andriiko  
Форум » Прочее » Флейм » Сварочные инверторы, режим IGBT, китайцы и вечные проблемы. ((Решено) Сварочные инверторы, режим IGBT, китайцы и вечные проблемы.)
Сварочные инверторы, режим IGBT, китайцы и вечные проблемы.
Женек17 Дата: Пятница, 05.07.2019, 17:30:07 | Сообщение # 1 | Отредактировал: Женек17 - Среда, 17.07.2019, 11:20:49
Автор темы
Участники
Сообщений: 58
Всем здрасти , тема не новая и конечно не всем интересная, но кто начинал заниматься сварочными инверторами знает как можно хватнуть дегтя и с китайскими транзисторами и с невнимательностью при ремонте обвязке . Мне приходится метаться между разными аппаратами, конечно это плохо - от сюда и проблем не мало, но так уж сложилось.
В общем пример САИПА-165 полуавтомат от ресанты знакомого копаный - это ничего не сказать , делал не спеша, никто не торопи, как мне казалось все восстановил. В этом инверторе стоят пара FGH60N60SFD но места на две пары , от былых времен (пока не дошло что дешевый сыр в мышеловке) лежит куча китайских дешевых транзисторов в неоригинальных корпусах и с тонкими ногами (многие думаю сталкивались), желая сэкономить и прикинув что два хреновых ключа почти как один хороший (нужно же от них избавляться) решаю поставить 4 шт. дешевых вместо двух нормальных. Предварительно снял осциллограмму (без ключей, с нагрузкой на емкость, и на резисторы)


Сначала смутило отсутствие отрицательной составляющей (часто разброс от -5 до +15 или от -10 до +15) для надежного запирания ключа но посмотрел на схему драйвера - там ей неоткуда браться - видимо так задумали .


Всандалел 4 китай-промовских транзистора (все же подобрал немного) проволока кажись 0.8мм начинаю варить - чет не то - ток на максимуме на регулятор не отзывается, мучаю минут 5 точно на максимальном токе все ровно радиаторы - ледяные .
Я доволен - осталось разобраться с регулятором тока. Быстро нахожу причину - свою невнимательность , в процессе тестирования я спаивал резистор R27 через который на шим стекаются все сигналы ошибок, перегрузок, и прочего


Резистор запаиваю , ток регулируется но два раза "чвиркаю" на малом токе и транзисторы вылетают. Да как так то ..? На максимальном токе жарил специально 5 минут и даже не потеплели, а на минимальном сразу вылетели .
Кто что думает по этому поводу люди-специалисты ?
Осциллограмму при работе от сети не снимал (нет развязки на ослика) Есть вроде бы хорошие ключи но не разобравшись воткнуть пару за 700р. и сжечь не очень хочется. Многие пишут про ТГЛ, мол сразу менять нужно , но осциллограмма то в норме или я что то недопонимаю ?
Так же интересно как процесс подобных ремонтов протекает у тех кто сконцентрировался именно на инверторах .

В общем извините за лишнюю писанину но где еще языком чесать как не в флудильне.
Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
Статус: отсутствует
alegko Дата: Пятница, 05.07.2019, 18:24:40 | Сообщение # 2 | Отредактировал: alegko - Пятница, 05.07.2019, 19:36:03
Участники
Сообщений: 20
Развязку надо уже сделать .В тяжелых случаях осциллограф на затвор ,постукивание по плате ,феном по деталях ,замена всех мелких электролитов. И транзисторы всегда брал не новые а оригинальные бу выпаянные с чего то, но не со сварок и стоят они у нас в районе 1шт= 50грв=2доллара.=120руб Недавно взял k75t60 ставлю их где 2шт , k30n60 тоже бу где 4шт. Я не представляю ремонт если только транзисторы стоят 22 доллара+ работа а новая сварка 40дол.
Статус: отсутствует
Женек17 Дата: Пятница, 05.07.2019, 20:05:45 | Сообщение # 3
Автор темы
Участники
Сообщений: 58
Цитата alegko ()
Развязку надо уже сделать
знаю но не как не попадется подходящие трансформаторы, все инверторное, а на рынке у нас им цены не сложат - ну это все равно вопрос решаемый , БУ транзисторы у китайцев тоже брал но на плазмы - пошли лучше новых, а вот сварочные БУ найти не так то просто - только перебитые , оригинальные у нас в интерне от 300р. а в местных магазинах китайщина по той же цене . Да и сварочные у нас трохи дороже , вот знакомый тоже заказывал с Украины привезли на 2000р. (30$) дешевле вышел , у нас 7000 у вас 5000 вышел - но это конечно мощный .

А вообще я считал что ШИМы , тот же 3845 - довольно стабильны и схема не может критично повлиять на форму сигнала (ну если совсем питание не поплыло), а после ШИМа полевик - конечно может немного пошуметь но это все выравнивается схемой драйвера после ТГР.
ТГР - мутная для меня тема, все про них пишут , все на них грешат, а мне вот не попадался с плохим сигналом - хоть бы посмотреть какая форма сигналов у убитого, и что в нем умирает ? феррит теряет свойство или межвитковое - ответа не нашел.

По поводу моего случая ключи отработали на максимальном токе 5 мин. так как ШИМ не чем было "заткнуть" сигнал stop то отброшен. А на малом сразу сгорели. Есть мысля такая: что во время работы на малом токе схема стабилизации периодически затыкает ШИМ, а старт неизбежно приходится на момент прилипания электрода/проволоки к массе + самый большой ток в момент намагничивания сердечника (пусковой ток ) вот китайские ключи и не выдержали , конечно все это происходит крайне быстро но все же намного медленнее шим сигнала поэтому сердечник успевает размагнитится. А на максимальном токе получается ключи один раз стартанули (причем в холостую) и работают в оптимальном режиме на 50 кГц. Надеюсь не запутал.
Как думаете насколько вероятен такой сценарий ?
Статус: отсутствует
alegko Дата: Пятница, 05.07.2019, 21:38:18 | Сообщение # 4 | Отредактировал: alegko - Суббота, 06.07.2019, 03:45:21
Участники
Сообщений: 20
Женек17, шото далеко вы заехали ,физические процессы транзисторов нам не нужны . Ставьте проверенные транзисторы и должно все поехать .При коротком на электроде я думаю схема шима просто выдает минимальную дпительность импульсов, это тоже что вы варите на минимальном токе ,поэтому ничего страшного происходить не должно.И нету в транзисторах стартовых токов , на выходе инвертора нет емкостной нагрузки, это не блок питания со стабилизацией на выходе ,все изменения токов происходит за один период ,схема то импульсная. Разделительный трансформатор я использую всего 100вт диодный мостик и электролит, подключаю только к дежурке сварочника , иследую картинки затворов и все остальное .
Статус: отсутствует
Женек17 Дата: Среда, 17.07.2019, 11:20:40 | Сообщение # 5
Автор темы
Участники
Сообщений: 58
Поставил дорогие транзисторы - пару , помучал полчасика во всех режимах работает нормально , радиаторы слегка теплые .
Транзисторы нормальные тоже из китая но за 2000р. (30$) за десяток .
Статус: отсутствует
Форум » Прочее » Флейм » Сварочные инверторы, режим IGBT, китайцы и вечные проблемы. ((Решено) Сварочные инверторы, режим IGBT, китайцы и вечные проблемы.)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Все права на контент принадлежат участникам создавшим его. Частичное копирование возможно, только со ссылкой на первоисточник !!!

Форма входа
Логин:
Пароль:


Свернуть ∧
Статистика сайта
Последние темы Читаемые темы Лучшие пользователи Новые пользователи

LG 21fs7rg (шасси: m...Раздел: CRT Телевизоры

()

Mystery MTV-3230LT2 ...Раздел: Поиск и запрос прошивок телевизионной техники

()

Китайская екшн камер...Раздел: Видеорегистраторы

()

LG 32LV2540-ZE main ...Раздел: Поиск и запрос прошивок телевизионной техники

()

SAMSUNG UE40D5520RW ...Раздел: Поиск и запрос прошивок телевизионной техники

()

LG55LB860vРаздел: Поиск и запрос прошивок телевизионной техники

()

DVB-T2 Oriel 105Раздел: Спутниковое ТВ

()

Supra le42a6, шасси ...Раздел: Поиск и запрос прошивок телевизионной техники

()

RT809H

(2692)

semvictor

(постов: 6497)

Сантехник

(постов: 6259)

ric

(постов: 4704)

m_ix

(постов: 4499)

KleoM

(постов: 4428)

olegslavyansk

(постов: 4405)

Paganel

(постов: 4400)

MASTERSTARIY

(постов: 4147)

Ra125

(23.07.2019)

arhead

(23.07.2019)

dad1967

(23.07.2019)

zgv90

(23.07.2019)

Hotabys

(23.07.2019)

zemljak26

(23.07.2019)

Silent_man_az

(23.07.2019)

blues

(23.07.2019)

Новые Файлы Новые Прошивки Новые Статьи, Блоги Счетчики для пользователей

Yamaha MG24/14fx

(0)

Behringer Henyx 2442FX

(0)

PIONEER MVH-S501BS

(0)

HITACHI TRK-7620

(0)

HITACHI TRK-5280

(0)

Зарегистрировано всего

(285384)

Зарегистрировано сегодня

(179)

Зарегистрировано вчера

(193)

Зарегистрировано за 7 дней

(1207)

Зарегистрировано за 30 дней

(5124)

Новые сайты Новые Мастера в Вашем городе Последние Новости Участники прошедшие тест

zemljak26

(23.07.2019)

goodluck51

(23.07.2019)

sergio07120

(23.07.2019)

Root6630

(23.07.2019)

golf62

(23.07.2019)

u-rock

(23.07.2019)

remnorton

(23.07.2019)

ivan_mel

(23.07.2019)

fdfdfdf

(23.07.2019)

isaacrulz23

(23.07.2019)