|
Результаты поиска
| |
|
lvs
|
Дата: Понедельник, 03.02.2025, 19:11:20 | Сообщение # 31 | Тема: Способы общения и борьбы с клиентами
|
|
Участники
|
Вообще ответы на данные вопросы не просты. В большинстве случаев я вкратце рассказываю как все было на самом деле, но без нюансов.
Если просят уточнить, тогда спрашиваю для чего, и способен ли человек будет "переварить" сказанное...
Говорить неправду чревато, пропаял раковины а скажешь-перепрошивка. через неделю принесут с убитым процом или портом HDMI, и будут требовать перепрошить обратно...
Так что лучше сказать так как было...
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Воскресенье, 29.09.2024, 15:17:45 | Сообщение # 32 | Тема: momo zeus 1.2000
|
|
Участники
|
Для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума. Для этого Вам необходимо Зарегистрироваться и пройти Тест.
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Вторник, 24.09.2024, 20:32:05 | Сообщение # 33 | Тема: Denon Colambia SA-2970
|
|
Участники
|
Для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума. Для этого Вам необходимо Зарегистрироваться и пройти Тест.
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Вторник, 24.09.2024, 12:17:49 | Сообщение # 34 | Тема: Denon Colambia SA-2970 | Отредактировал: lvs - Пятница, 27.09.2024, 13:18:26
|
|
Участники
|
Для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума. Для этого Вам необходимо Зарегистрироваться и пройти Тест.
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Вторник, 23.04.2024, 12:57:07 | Сообщение # 35 | Тема: Способы общения и борьбы с клиентами | Отредактировал: lvs - Вторник, 23.04.2024, 12:58:39
|
|
Участники
|
Цитата Fux (  ) Возьмусь и сделаю. И делаю в реале за 1600.
Ну тогда респект вам, я например, понимая объем работы не взялся даже за 2000.
Я так понимаю, у вас есть некоторые промежутки между телевизорами...
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Вторник, 23.04.2024, 11:33:41 | Сообщение # 36 | Тема: Способы общения и борьбы с клиентами
|
|
Участники
|
На романтик неспешно ушло пара часов с перекуром на кофе. Но там кинематика была в порядке.
Только все кондеры(я их даже не проверял) и пара проводов оторванных.
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Вторник, 23.04.2024, 11:08:02 | Сообщение # 37 | Тема: Способы общения и борьбы с клиентами
|
|
Участники
|
Вот вам из моего недавнего - муз центр Самсунг их лохматых 90-х, не читает диски, нет выхода на динамики, дисплей еле светит, крышки верхней нет и еще бы там магнитофон посмотреть, а то он ленту жует.
По вашим расценкам 1600р. Возьметесь делать? Ведь наверняка же нет.
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Вторник, 23.04.2024, 10:35:25 | Сообщение # 38 | Тема: Способы общения и борьбы с клиентами
|
|
Участники
|
Цитата Fux ( ) Не заплатят много, если аппарат дешёвый. Поэтому применяются усреднённые цены.
По разному бывает. Недавно делал Романтик 306. Поменял все кондеры и навел марафет. Хозяин был готов заплатить 1500р.
Цитата Fux ( ) Да, процентов 70 это телевизоры. Основной заработок с них.
Тогда понятны ваши высказывания и о гарантии и о работе.
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Вторник, 23.04.2024, 08:40:29 | Сообщение # 39 | Тема: Способы общения и борьбы с клиентами
|
|
Участники
|
Цитата Fux ( ) Я из-за этого перестал брать в ремонт автоусилители, ещё лет пять назад. Платить за них особо не хотят, возни много, выходники в продаже частенько левак, потом ещё и повторами задолбают. Также практически перестал брать в ремонт автомагнитолы. Только по-мелочи - УНЧ махнуть, разъём USB поменять или кнопки.
Жить после отказа от ремонта автомузыки стала намного спокойнее.
Т.е. я так понимаю, у вас в большинстве своем телевизоры в работе?
Цитата Fux ( ) Цена ремонта телевизоров, да и другой аппаратуры обычно зависит от первоначальной стоимости этих аппаратов. Обычно клиент готов заплатить за ремонт не больше половины стоимости. От этого цены и берутся. Но бывают и исключения.
Вот с этим я не согласен. По моему мнению цена ремонта должна быть пропорциональна проделанной работе. Ведь совсем не факт что дорогой телевизор в ремонте будет более сложен чем дешевый. Скорее бывает наоборот, гемор вылезает на дешевых аппаратах там, где его не ждешь...
Да и "уезживают" дешевые аппараты сильнее.
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Понедельник, 22.04.2024, 22:26:57 | Сообщение # 40 | Тема: Способы общения и борьбы с клиентами
|
|
Участники
|
Цитата Fux ( ) Ага, и всегда в сторону увеличения, да?
Если вы предпологали сложный ремонт, а всё починили буквально за минуту, то вряд ли вы клиенту скажете - "там всего лишь один раз надо было ткнуть паяльником, поэтому с вас в четыре раза меньше оговорённой суммы". Вот только честно!
Именно так и поступаю, не могу себе позволить другого варианта.
Цитата Fux ( ) Сложность ремонта одного аппарата обычно компенсируется простотой ремонта нескольких других. Много ли сложных ремонтов у хорошего мастера по сравнению с простыми для него?
Ну не должно быть тут усреднений, должна быть оплачена именно выполненная работа. Не знаю как у вас, но у меня простые работы бывают крайне редко. А вот "геморои" каждый день.
Ну вот хотя бы недавний случай с автоусилителем, два раза менял выходники, на третий раз попросил принести сам сабвуфер... Распавшаяся и протертая катушка... А ведь еще на второй раз спросил про динамик. Хозяин сказал-динамик исправен, бубнит по самое немогу. И вот что тут делать с гарантией? Даже ваш ГОСТ говорит что это негарантийный случай...Цитата Fux ( ) Конечно будут, если брать отдельные деньги за замену каждого резистора и каждый открученный болт. Посмотрите мой прейскурант на Авито, всё просто и понятно для клиента. https://m.avito.ru/ivanovo....kDUAAAA
Вопрос по ценам неоднозначный- чем например отличается перепрошивка диагонали 20" и 66" ну или колонки активные 2-х кан. и 5,1 кан. если детали отдельно. Ведь дефект примерно одинаков. Ну и добавка - цены ориентировочные, подразумевает что они меняются применительно к конкретному случаю. А вы сами говорите что цена должна быть одна для каждого типа аппаратов.
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Понедельник, 22.04.2024, 20:29:18 | Сообщение # 41 | Тема: Способы общения и борьбы с клиентами
|
|
Участники
|
Цитата Fux ( ) Иногда с простеньким усилителем можно просидеть больше, чем с навороченным ресивером...
Можно в прейскуранте расписать цены на все типы аппаратуры, главное их соблюдать.
Цитата Fux ( ) Сколько ремонтник просидел с аппаратом, это зависит в основном от его квалификации.
Два взаимно противоречащих утверждения.
Цитата Fux ( ) Замена какой-либо мелочи или замена кучи неисправного, для одной группы аппаратов, должна быть одинакова. В противном случае недобросовестные ремонтёры будут ездить по ушам клиентам, что в каждом аппарате была суперсложная неисправность, поэтому надо заплатить много.
Даже просто по потраченному времени на замену(даже не беря во внимание диагностику) это разные ремонты и цена должна быть разной.
Цитата Fux ( ) Поэтому и вводится прейскурант.
Если в такой прейскурант расписать все виды аппаратуры и еще и все виды работ, то получится нехилый такой талмуд. И даже в этом случае наверняка будут проблемы с квалифицированием работы.
Цитата Fux ( ) Эти темы насчёт гарантий возникают постоянно на форумах радиомехаников, практически каждый год.
Да потому и возникают эти темы, что ситуации всякие возникают, неописанные во всяких ГОСТах и правилах.
И аппаратуры много разной и ситуации с неисправностями разные, да и мастера и клиенты тоже разные...
как в шахматах, доска 8х8, 2 цвета, фигур 6 разновидностей... а вариантов ну очень много...
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Понедельник, 22.04.2024, 18:52:12 | Сообщение # 42 | Тема: Способы общения и борьбы с клиентами | Отредактировал: lvs - Понедельник, 22.04.2024, 18:59:02
|
|
Участники
|
Пришлось ознакомиться с указанным ГОСТом. Написан он для реальных Сервис-центров, со своими службами приемки контроля и пр.
Многие его положения в принципе невыполнимы. Особенно для мелких ремонтников, коими большинство из нас являются...
Но тем не менее если читать ГОСТ, то вся работа начинается с диагностики-
6.1.3 Сервисное (ремонтное) предприятие не должно принимать в ремонт аппаратуру (в том
числе и после истечения срока службы), если заказчик отказывается от проведения диагностики
изделия и устранения неисправностей, наличие которых может влиять на безопасность изделия. В
случае выявления неисправностей в процессе ремонта, связанных с его безопасностью, сервисное
(ремонтное) предприятие должно поставить об этом заказчика в известность и переоформить
заказ-наряд с учетом дополнительного объема работ. При отказе заказчика от дополнительных работ
делается отметка в сопроводительном документе «аппаратура к эксплуатации не пригодна»,
подтвержденная подписями заказчика и исполнителя.
... т.е. если клиент с чем то не согласен, то аппарат в ремонт не берется. В таком режиме можно зарабатывать на диагностике,
вываливая клиенту замену всего что можно и после его отказа отдавать аппарат
с вышеуказанной надписью.
А вот пункт далее...
10.2 В случае отказа заказчика от ремонта аппаратуры в объеме, предложенном предприятием,
последнее должно гарантировать соответствие параметров отремонтированной аппаратуры
требованиям нормативной документации ТОЛЬКО в объеме выполненного ремонта, о чем должна быть
сделана соответствующая отметка в сопроводительном документе.
... здесь уже приняли в ремонт аппарат, который не должны были взять, но обеспечивают работоспособность
только по выполненной работе.
10.5 В период гарантийного срока, установленным сервисным (ремонтным) предприятием,
повторный ремонт аппаратуры проводят за счет средств сервисного (ремонтного) предприятия за
исключением оплаты заказчиком стоимости сборочных единиц и деталей, не заменявшихся при
предыдущем ремонте.
так как 10,2 говорит о гарантии только на выполненный объем, то и 10,5 логически подразумевает тоже самое.
В любом случае я останусь при своем мнении-ремонтируется только заявленная неисправность
(конечно если в процессе что то выявится то см п 6,1,3 и согласовывается с клиентом ).
ну и гарантия также дается на выполненную работу.
Если вы готовы делать по своему, ну как говорится и "флаг вам в руки"... без обид.  Добавлено (22.04.2024, 19:06:16)
---------------------------------------------
Цитата Fux ( ) Должен быть утверждённый прейскурант цен на видном клиенту месте, в котором написано: ремонт такого-то аппарвта стоит столько-то. Общая цена ремонта может меняться только от стоимости деталей.
Вы хотите сказать что замена предохранителя и ремонт УНЧ должны стоить одинаково.
Ремонт простенького усилителя и ресивера тоже должны стоить одинаково.
Тут я в принципе не согласен. Аппаратура разной сложности должна иметь разную цену ремонта.
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Понедельник, 22.04.2024, 12:33:44 | Сообщение # 43 | Тема: Способы общения и борьбы с клиентами | Отредактировал: lvs - Понедельник, 22.04.2024, 12:37:31
|
|
Участники
|
Цитата Fux ( ) Если вы не можете обеспечить полную работоспособность аппарата после ремонта в течении гарантийного срока (после стационара минимум 4 месяца по ГОСТу), тогда вообще не надо браться за ремонт. Может, вообще сменить вид деятельности.
Я даю гарантию на свой ремонт 6мес. И возвратов у меня практически нет. Но только на то, что заявляли при сдаче аппарата.
Не хотите же вы сказать что проверяете полный функционал меню ресивера PIONEER например, после замены выходников.
А вам потом приносят его и говорят что не работает канал HDMI, ну или еще что то подобное...
Если в процессе ремонта выявляется еще что то, иногда приходится согласовывать с клиентом условия или цену.
Ну и уж за что мне браться или нет, я уж как то без ваших советов вполне обхожусь...
Я в предыдущем своем посте привел пару случаев(почти из жизни). Если не трудно, прокомментируйте, как вы поступили бы...Добавлено (22.04.2024, 13:38:02)
---------------------------------------------
Цитата ksvvv ( ) это самообман
любые соглашения ,ущемляющие права потребителя ничтожны
клиент может даже подписать какую нибудь бумажку,что вы ему подсунете,а потом пойдет в роспотребнадзор...
Не совсем так все...
При заключении договора об оказании услуг(а ремонт аппаратуры и есть услуга) клиент и мастер(сервис) заключают договор( в той или иной форме)
Правила ремонта должны быть доведены до клиента до момента подписания и до начала ремонта. Подписание договора обоими сторонами означает согласие.
А далее договор(если он не противоречит каким то законам!!!) имеет превалирующее значение и никакой роспотребнадзор(хотя клиент сначала
пойдет в ОЗПП а уж потом куда то еще) не сможет его изменить или отменить. Две стороны договорились о чем то... и все.
Даже Суд не может отменить договор между двумя сторонами(каким бы он не казался) если не нарушены законодательные нормы.
И теперь к нашему случаю-скажите какие права потребителя ущемляются в моих приведенных случаях?
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Понедельник, 22.04.2024, 06:12:16 | Сообщение # 44 | Тема: Способы общения и борьбы с клиентами | Отредактировал: lvs - Понедельник, 22.04.2024, 06:14:22
|
|
Участники
|
Цитата ksvvv ( ) согласно закону - поменяю вышедшие из строя детали забесплатно ,а за детали возьму денег
а если я этого не сделаю,то человек может куда нибудь пожаловаться,а там пени 3 процента в день ,правда не более стоимости услуги
В таком случае есть риск ремонтировать такой аппарат практически до бесконечности, его будут приносить с новыми дефектами а вы будете его
ремонтировать забесплатно, а брать деньги только за детали. Это неправильно. Единственное-надо до приемки оговаривать что гарантия только
на заявленную неисправность и на блоки подвергавшиеся ремонту. Это логично и понятно для большинства клиентов. А для тех кому непонятно-полная диагностика с заменой всего что можно и соотвественой ценой.
А вот ваша метода по приему в ремонт абсолютно правильная.
|
|
|
|
|
lvs
|
Дата: Воскресенье, 21.04.2024, 20:25:40 | Сообщение # 45 | Тема: Способы общения и борьбы с клиентами | Отредактировал: lvs - Воскресенье, 21.04.2024, 20:31:51
|
|
Участники
|
Нет, я вам рассказываю как работаю сейчас. я же вам привел даже примеры. Неужели этого недостаточно.
И я вам рассказываю как положено. Если вы руководили сервис-центром, то тем более должны знать чем отличаются ремонты, текущий, средний и капитальный.
И по наполнению и по затратам и по стоимости.
Вы уж тогда обговорите что означает "гарантийный срок", "заменить все детали"
Ну тогда давайте так- принесли автомагнитолу с дефектом не выбрасывает диск, мастер проделал все необходимые работы по ремонту привода, проверил его функционирование на тему выгрузки и чтения и выдал. Через неделю приносят ту же магнитолу с дефектом... ну например нет приема станций(не запоминает станции) или нет звука на выходе...
Как вы поступите в таком случае???
|
|
|
|
|
Файлы
Прошивки
Продажа
Литература
Статьи
Зарегистрировано всего