|
Приколы ремонта
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 208
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: penza
Дата регистрации: 22.02.2023
Программатор: CH341
Осциллограф: самодельный
Паяльная станция: только фен
|
|
во всех полумостовых БП стоит два конденсатора на 200вольт
|
|
[10.10.2024, 16:08]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 91
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Лобня
Дата регистрации: 21.06.2013
Программатор: TL866
Осциллограф: Hantek DSO5102P
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
|
Porterlv, про последовательное соединение конденсаторов я естественно знаю. Тут вот в чем непонятки. Допустим в данный момент у нас положительная полуволна, максимальная амплитуда. Один кондер, который минусом на общий\землю\нейтраль\как-угодно включен правильно и заряжается. А вот второй (верхний) получается включен наоборот, и хоть на нем половина напряжения, но переполюсовка! Почему конденсатор не выходит из строя, ведь для электролитических переполюсовка смертельна? Далее. Допустим мы зашунтировали диодом верхний кондер, в этом случае ток пойдет через диод, и на нижнем кондере будет max амплитудное (минус падение на диоде, конечно, но это такие мелочи в данном случае, что можно пренебречь). Вопрос, не поплохеет 200 вольтовому конденсатору?
|
|
[10.10.2024, 17:08]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 91
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Лобня
Дата регистрации: 21.06.2013
Программатор: TL866
Осциллограф: Hantek DSO5102P
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата ksvvv (  ) во всех полумостовых БП стоит два конденсатора на 200вольт Ну так там они и включены цивилизованно. После выпрямителя, в соответствии с полярностью. См. мой ответ (вопрос) к Porterlv.
|
|
[10.10.2024, 17:11]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 261
Благодарности:
Страна: Украина
Город: Львов
Дата регистрации: 02.04.2013
Программатор: TL866,Postal,Jaf,BEST,SEtols
Осциллограф: Rigol DS1052E
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата Jibuzz (  ) См. мой ответ (вопрос) к Porterlv. На авторство не претэндую:
Цитата Емкость электролитического конденсатора обусловлена следующей конструкцией его обкладок от анода к катоду: -Анод - металлическая пластина, - вывод + - оксидная плёнка, представляющая собой полупроводниковый слой на анодной пластине. При положительной разнице потенциалов между анодом и катодом (прямой полярности обкладок) эта плёнка является изолятором, но при отрицательной разнице потенциалов (обратной полярности) полупроводниковый оксидный слой становится проводником. - после оксидной плёнки следует катод, представляющий собой слой проводящего электролита. - после слоя электролита следует вторичный катод, представляющий собой просто токосъёмник, проводящий электроны из первичного катода (слоя электролита) Отсюда вытекают следующие следствия: - при прямой полярности включения конденсатора утечка через оксидный слой (изолятор) незначительна и конденсатор работает в штатном режиме. - при обратной полярности вклчения оксидная плёнка утрачивает свойства изолятора и фактически закорачивает анод с катодом (электролитом). Протекающий БОЛЬШОЙ ток при обратном включении приводит к разрушению химической структуры электролита и обильному газовыделению с сопутствующим необратимым разрушением оксидной плёнки на материале анода и последующим разрывом корпуса конденсатора. То есть, причиной разрушения конденсатора при обратной полярности включения является именно утрата оксидным слоем свойства изолятора. Для того, чтобы предотвратить разрушительные процессы , нужно так изменить конструкцию электролита (или его схему включения), чтобы при обратной полярности вкючения ток через обкладки (оксидный слой) конденсатора оставался бы такой же, как и в режиме штатной полярности включения. Тогда в слое электролита не будут иметь место процессы, характерные для режима, близкого к короткому замыканию. Именно такая конструкция размещения обкладок имеет место в варианте электролитических НЕПОЛЯРНЫХ конденсаторов. Там применяется следующая последовательность конструктивных элементов: - металлическая пластина, - оксидная полупроводниковая плёнка, - слой электролита на бумажном носителе, - оксидная полупроводниковая плёнка, - металлическая пластина. При такой конструкции в каждом полупериоде переменного напряжения одна из двух оксидных плёнок остаётся изолятором в то время, как вторая утрачивает свои изоляционные свойства. То есть такое устройство слоистого пакета не допускает появлению в слое электролита (и в самих оксидных плёнках) разрушительных процессов, характерных для режима короткого замыкания. Ровно тот же эффект достигается при наличии обычных полярных электролитов, если их включить по широко известной встречно последовательной схеме. В таком включении каждый из полярных конденсаторов в цепи переменного тока оказывается под переменным напряжением (165 В). Однако, это не приводит к закипанию электролита и разрушению оксидного слоя в фазе противоположной полярности по той причине, что пока один конденсатор находится в этой фазе, оксидный слой второго конденсатора находится в фазе прямой полярности включения и выполняет штатную функцию изолятора, препятствуя тем самым возникновению в электролите первого конденсатора разрушительных токов КЗ, газообразования и взрыва баллона.
|
|
[10.10.2024, 17:40]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 208
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: penza
Дата регистрации: 22.02.2023
Программатор: CH341
Осциллограф: самодельный
Паяльная станция: только фен
|
Цитата Jibuzz (  ) Ну так там они и включены цивилизованно.  После выпрямителя, в соответствии с полярностью. См. мой ответ (вопрос) к Porterlv.
я про напряжение а вашим вопросом я тоже задавался,но потом как то забил на теорию - работает и ладно
|
|
[10.10.2024, 18:00]
|
|
Группа:
Забаненные
Сообщений: 1929
Благодарности:
Страна: Украина
Город: Рівне
Дата регистрации: 17.09.2014
Программатор: CH341A, USBDM, USBasp
Осциллограф: С1-83
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата Jibuzz (  ) После выпрямителя, в соответствии с полярностью. У меня на всех двигателях стоят обычные советские электролиты с ТВ (даже не включенные навстречу) для запуска и работают уже десятилетиями. И ничего им не делается, так как работают всего доли секунды.
|
|
[10.10.2024, 18:40]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 418
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодарский край
Дата регистрации: 25.06.2010
Программатор: Postal2, CH341A, XTW100P и др
Осциллограф: С1-49
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Также никогда не заморачивался с пусковой ёмкостью электродвигателей, уже по 30-40 лет прекрасно работают электролиты.
В качестве пусковых можно использовать и электролитические конденсаторы К50-3, ЭГЦ-М, КЭ-2 с рабочим напряжением не менее 450 В (при условии кратковременного включения). Для большей надежности их включают по схеме, показанной на рисунке 2. Общая емкость при этом равна C/2. Пусковые конденсаторы зашунтируйте резистором сопротивлением 200-500 кОм, через который будет "стекать" оставшийся электрический заряд.
Схема соединения электролитических конденсаторов
Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
|
|
[10.10.2024, 20:29]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 91
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Лобня
Дата регистрации: 21.06.2013
Программатор: TL866
Осциллограф: Hantek DSO5102P
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата Porterlv (  ) На авторство не претэндую: Ну вот и четкий ответ, благодарю за информацию.
|
|
[10.10.2024, 20:44]
|
|
Группа:
Забаненные
Сообщений: 1929
Благодарности:
Страна: Украина
Город: Рівне
Дата регистрации: 17.09.2014
Программатор: CH341A, USBDM, USBasp
Осциллограф: С1-83
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата червонец (  ) Схема соединения электролитических конденсаторов
На самодельном фуговальном станке стоит всего один электролит в 4700 мкФ, который запускает двигатель в 5,5 кВт. И этому станку (как и конденсатору) уже около 30 лет. И стартовал тот двигатель уже тысячи раз...
|
|
[10.10.2024, 22:13]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 306
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Крым, Красногвардейский район
Дата регистрации: 05.08.2013
Программатор: ENTT 3.3a, RT809H
Осциллограф: Hantek DSO5102P
Паяльная станция: профессиональное паяльное оборудование
|
 Недавно был в ремонте И смотрели же его так пока не поломался
Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
|
|
[13.10.2024, 18:42]
|
|
Asket
(Модер)
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4518
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Белово
Дата регистрации: 25.03.2018
Программатор: Postal 3 / XGecu T48 / UFPI
Осциллограф: Rigol
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата SOTSKY_A (  ) Недавно был в ремонте И смотрели же его так пока не поломался По центру гарантийную пломбу наклей, пущай дальше смотрят...
|
|
[13.10.2024, 19:01]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 443
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Воронежская обл.
Дата регистрации: 14.12.2012
Программатор: CH341,EZP2010
Осциллограф: H313
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата Asket (  ) По центру гарантийную пломбу наклей, пущай дальше смотрят...
|
|
[13.10.2024, 22:47]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 145
Благодарности:
Страна: Чад
Город: .
Дата регистрации: 08.02.2010
Программатор: picprog spiflash
Осциллограф: tektronix 2215a
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
думаю сюда самое то ...
|
|
[14.10.2024, 07:39]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 91
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Лобня
Дата регистрации: 21.06.2013
Программатор: TL866
Осциллограф: Hantek DSO5102P
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата Valeriynew (  ) На самодельном фуговальном станке стоит всего один электролит в 4700 мкФ, который запускает двигатель в 5,5 кВт. 4700?
|
|
[15.10.2024, 13:01]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 1651
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Красный Луч
Дата регистрации: 07.12.2008
Программатор: PonyProg,CH341A, RT809H
Осциллограф: осцилограф С1-76, Hantek5102P.
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата Jibuzz (  ) 4700? В данный момент здесь два варианта: 1). За@изделся. 2).Очепятка.
|
|
[15.10.2024, 13:35]
|
|