Список форумов Ремонт бытовой техники и електронники Ремонт бытовой техники и электроники
 
  Файло-обменникФайлы    ПрошивкиПрошивки   ПродажаПродажа   ЛитератураЛитература   СтатьиСтатьи 
Форум

[ Новые сообщенияПравила форумаRSS ] Текущая дата: Пятница, 22.11.2024, 03:06:25

Модератор форума: Paganel, G67985, serp1972, Andriiko  
Приколы ремонта
ksvvv Дата: Четверг, 10.10.2024, 16:08:20 | Сообщение # 5011
Участники
Сообщений: 175
во всех полумостовых БП стоит два конденсатора на 200вольт
Статус: отсутствует
-->
Jibuzz Дата: Четверг, 10.10.2024, 17:08:32 | Сообщение # 5012
Участники
Сообщений: 42
Porterlv, про последовательное соединение конденсаторов я естественно знаю. Тут вот в чем непонятки. Допустим в данный момент у нас положительная полуволна, максимальная амплитуда. Один кондер, который минусом на общий\землю\нейтраль\как-угодно включен правильно и заряжается. А вот второй (верхний) получается включен наоборот, и хоть на нем половина напряжения, но переполюсовка! Почему конденсатор не выходит из строя, ведь для электролитических переполюсовка смертельна? Далее. Допустим мы зашунтировали диодом верхний кондер, в этом случае ток пойдет через диод, и на нижнем кондере будет max амплитудное (минус падение на диоде, конечно, но это такие мелочи в данном случае, что можно пренебречь). Вопрос, не поплохеет 200 вольтовому конденсатору?
Статус: отсутствует
-->
Jibuzz Дата: Четверг, 10.10.2024, 17:11:56 | Сообщение # 5013
Участники
Сообщений: 42
Цитата ksvvv ()
во всех полумостовых БП стоит два конденсатора на 200вольт

Ну так там они и включены цивилизованно. :) После выпрямителя, в соответствии с полярностью. См. мой ответ (вопрос) к Porterlv.
Статус: отсутствует
-->
Porterlv Дата: Четверг, 10.10.2024, 17:40:29 | Сообщение # 5014
Участники
Сообщений: 254
Цитата Jibuzz ()
См. мой ответ (вопрос) к Porterlv.

На авторство не претэндую:
Цитата
Емкость электролитического конденсатора обусловлена следующей конструкцией его обкладок от анода к катоду:
-Анод - металлическая пластина, - вывод +
- оксидная плёнка, представляющая собой полупроводниковый слой на анодной пластине. При положительной разнице потенциалов между анодом и катодом (прямой полярности обкладок) эта плёнка является изолятором, но при отрицательной разнице потенциалов (обратной полярности) полупроводниковый оксидный слой становится проводником.
- после оксидной плёнки следует катод, представляющий собой слой проводящего электролита.
- после слоя электролита следует вторичный катод, представляющий собой просто токосъёмник, проводящий электроны из первичного катода (слоя электролита)
Отсюда вытекают следующие следствия:
- при прямой полярности включения конденсатора утечка через оксидный слой (изолятор) незначительна и конденсатор работает в штатном режиме.
- при обратной полярности вклчения оксидная плёнка утрачивает свойства изолятора и фактически закорачивает анод с катодом (электролитом).
Протекающий БОЛЬШОЙ ток при обратном включении приводит к разрушению химической структуры электролита и обильному газовыделению с сопутствующим необратимым разрушением оксидной плёнки на материале анода и последующим разрывом корпуса конденсатора.
То есть, причиной разрушения конденсатора при обратной полярности включения является именно утрата оксидным слоем свойства изолятора.
Для того, чтобы предотвратить разрушительные процессы , нужно так изменить конструкцию электролита (или его схему включения), чтобы при обратной полярности вкючения ток через обкладки (оксидный слой) конденсатора оставался бы такой же, как и в режиме штатной полярности включения.
Тогда в слое электролита не будут иметь место процессы, характерные для режима, близкого к короткому замыканию.
Именно такая конструкция размещения обкладок имеет место в варианте электролитических НЕПОЛЯРНЫХ конденсаторов.
Там применяется следующая последовательность конструктивных элементов:
- металлическая пластина,
- оксидная полупроводниковая плёнка,
- слой электролита на бумажном носителе,
- оксидная полупроводниковая плёнка,
- металлическая пластина.
При такой конструкции в каждом полупериоде переменного напряжения одна из двух оксидных плёнок остаётся изолятором в то время, как вторая утрачивает свои изоляционные свойства. То есть такое устройство слоистого пакета не допускает появлению в слое электролита (и в самих оксидных плёнках) разрушительных процессов, характерных для режима короткого замыкания.
Ровно тот же эффект достигается при наличии обычных полярных электролитов, если их включить по широко известной встречно последовательной схеме.
В таком включении каждый из полярных конденсаторов в цепи переменного тока оказывается под переменным напряжением (165 В).
Однако, это не приводит к закипанию электролита и разрушению оксидного слоя в фазе противоположной полярности по той причине, что пока один конденсатор находится в этой фазе,
оксидный слой второго конденсатора находится в фазе прямой полярности включения и выполняет штатную функцию изолятора, препятствуя тем самым возникновению в электролите первого конденсатора разрушительных токов КЗ, газообразования и взрыва баллона.
Статус: отсутствует
-->
ksvvv Дата: Четверг, 10.10.2024, 18:00:09 | Сообщение # 5015
Участники
Сообщений: 175
Цитата Jibuzz ()
Ну так там они и включены цивилизованно. :) После выпрямителя, в соответствии с полярностью. См. мой ответ (вопрос) к Porterlv.


я про напряжение
а вашим вопросом я тоже задавался,но потом как то забил на теорию - работает и ладно
Статус: отсутствует
-->
Valeriynew Дата: Четверг, 10.10.2024, 18:40:13 | Сообщение # 5016
Забаненные
Сообщений: 1628
Цитата Jibuzz ()
После выпрямителя, в соответствии с полярностью.

У меня на всех двигателях стоят обычные советские электролиты с ТВ (даже не включенные навстречу) для запуска и работают уже десятилетиями. И ничего им не делается, так как работают всего доли секунды. biggrin
Статус: отсутствует
-->
червонец Дата: Четверг, 10.10.2024, 20:29:28 | Сообщение # 5017 | Отредактировал: червонец - Четверг, 10.10.2024, 20:44:57
Участники
Сообщений: 415
Также никогда не заморачивался с пусковой ёмкостью электродвигателей, уже по 30-40 лет прекрасно работают электролиты.

В качестве пусковых можно использовать и электролитические конденсаторы К50-3, ЭГЦ-М, КЭ-2 с рабочим напряжением не менее 450 В (при условии кратковременного включения). Для большей надежности их включают по схеме, показанной на рисунке 2. Общая емкость при этом равна C/2. Пусковые конденсаторы зашунтируйте резистором сопротивлением 200-500 кОм, через который будет "стекать" оставшийся электрический заряд.

Схема соединения электролитических конденсаторов
Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
Статус: отсутствует
-->
Jibuzz Дата: Четверг, 10.10.2024, 20:44:03 | Сообщение # 5018
Участники
Сообщений: 42
Цитата Porterlv ()
На авторство не претэндую:

Ну вот и четкий ответ, благодарю за информацию.
Статус: отсутствует
-->
Valeriynew Дата: Четверг, 10.10.2024, 22:13:47 | Сообщение # 5019
Забаненные
Сообщений: 1628
Цитата червонец ()
Схема соединения электролитических конденсаторов


На самодельном фуговальном станке стоит всего один электролит в 4700 мкФ, который запускает двигатель в 5,5 кВт. И этому станку (как и конденсатору) уже около 30 лет. И стартовал тот двигатель уже тысячи раз... blush
Статус: отсутствует
-->
SOTSKY_A Дата: Воскресенье, 13.10.2024, 18:42:47 | Сообщение # 5020 | Отредактировал: SOTSKY_A - Воскресенье, 13.10.2024, 18:43:55
Участники
Сообщений: 232

Недавно был в ремонте
И смотрели же его так пока не поломался crazy
Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
Статус: отсутствует
-->
Asket Дата: Воскресенье, 13.10.2024, 19:01:31 | Сообщение # 5021
Модераторы
Сообщений: 3635
Цитата SOTSKY_A ()
Недавно был в ремонте
И смотрели же его так пока не поломался

По центру гарантийную пломбу наклей, пущай дальше смотрят...
Статус: отсутствует
-->
aleksejka Дата: Воскресенье, 13.10.2024, 22:47:29 | Сообщение # 5022
Участники
Сообщений: 310
Цитата Asket ()
По центру гарантийную пломбу наклей, пущай дальше смотрят...

good
Статус: отсутствует
-->
beber Дата: Понедельник, 14.10.2024, 07:39:11 | Сообщение # 5023
Участники
Сообщений: 143
думаю сюда самое то ... blush biggrin

Статус: отсутствует
-->
Jibuzz Дата: Вторник, 15.10.2024, 13:01:28 | Сообщение # 5024
Участники
Сообщений: 42
Цитата Valeriynew ()
На самодельном фуговальном станке стоит всего один электролит в 4700 мкФ, который запускает двигатель в 5,5 кВт.

4700?
Статус: отсутствует
-->
tutu7 Дата: Вторник, 15.10.2024, 13:35:58 | Сообщение # 5025
Участники
Сообщений: 1500
Цитата Jibuzz ()
4700?

В данный момент здесь два варианта:
1). За@изделся.
2).Очепятка. nover
Статус: отсутствует
-->
Поиск:

Форма входа


Статистика сайта
Последние темы Читаемые темы Лучшие пользователи Новые пользователи

SAMSUNG 65ES8000 (ша...Раздел: LCD (ЖК) телевизоры

()

Hotpoint-Ariston FZ ...Раздел: Поиск схем и прошивок бытовой техники

()

INDESIT wiul 103Раздел: Бытовая техника

()

Мusiс MyзыkaРаздел: Флейм

()

Toshiba 32A3000PR (ш...Раздел: LCD (ЖК) телевизоры

()

CC500PV6D прогар сбо...Раздел: Технофлейм телевизионной техники

()

Apocalypse AAB-2000....Раздел: Поиск схем и прошивок CarAudio

()

flow8 behringer схем...Раздел: Поиск схем и прошивок для профессионального оборудования

()

RT809H

(5277)

machenist

(постов: 11666)

semvictor

(постов: 9757)

ильшат

(постов: 7844)

terrarist

(постов: 6906)

Сантехник

(постов: 6485)

vini

(постов: 5320)

Otto

(постов: 5263)

Paganel

(постов: 5243)

NIBondarenko2006

(22.11.2024)

Андрей1986

(22.11.2024)

kibermaster

(22.11.2024)

Amen

(22.11.2024)

Rainbowsix2

(22.11.2024)

Def70

(22.11.2024)

sckrop2027

(22.11.2024)

juniorsalsa

(22.11.2024)

Новые Файлы Новые Прошивки Новые Статьи, Блоги Счетчики для пользователей

Комета 201

(0)

Симфония 003

(0)

redmi 5

(0)

honor 30i

(0)

ELCOS-EN-CEM380/1

(0)

Зарегистрировано всего

(298435)

Зарегистрировано сегодня

(11)

Зарегистрировано вчера

(192)

Зарегистрировано за 7 дней

(1227)

Зарегистрировано за 30 дней

(5532)

Новые сайты Новые Мастера в Вашем городе Последние Новости Участники прошедшие тест

Андрей1986

(22.11.2024)

sckrop2027

(22.11.2024)

at0man

(22.11.2024)

Azamat1994

(21.11.2024)

udeshi02praD

(21.11.2024)

ar211124

(21.11.2024)

dimltd

(21.11.2024)

Pashka3000

(21.11.2024)

vvvv4vvvv

(21.11.2024)

extar17

(21.11.2024)