Список форумов Ремонт бытовой техники и електронники Ремонт бытовой техники и электроники
 
  Файло-обменникФайлы    ПрошивкиПрошивки   ПродажаПродажа   ЛитератураЛитература   СтатьиСтатьи 
Форум

[ Новые сообщенияПравила форумаRSS ] Текущая дата: Понедельник, 15.09.2025, 12:18:10

Модератор форума: Paganel, G67985, serp1972, Andriiko  
Приколы ремонта
ksvvv Дата: Четверг, 10.10.2024, 16:08:20 | Сообщение # 5011
Участники
Сообщений: 199
во всех полумостовых БП стоит два конденсатора на 200вольт
Статус: отсутствует
-->
Jibuzz Дата: Четверг, 10.10.2024, 17:08:32 | Сообщение # 5012
Участники
Сообщений: 78
Porterlv, про последовательное соединение конденсаторов я естественно знаю. Тут вот в чем непонятки. Допустим в данный момент у нас положительная полуволна, максимальная амплитуда. Один кондер, который минусом на общий\землю\нейтраль\как-угодно включен правильно и заряжается. А вот второй (верхний) получается включен наоборот, и хоть на нем половина напряжения, но переполюсовка! Почему конденсатор не выходит из строя, ведь для электролитических переполюсовка смертельна? Далее. Допустим мы зашунтировали диодом верхний кондер, в этом случае ток пойдет через диод, и на нижнем кондере будет max амплитудное (минус падение на диоде, конечно, но это такие мелочи в данном случае, что можно пренебречь). Вопрос, не поплохеет 200 вольтовому конденсатору?
Статус: отсутствует
-->
Jibuzz Дата: Четверг, 10.10.2024, 17:11:56 | Сообщение # 5013
Участники
Сообщений: 78
Цитата ksvvv ()
во всех полумостовых БП стоит два конденсатора на 200вольт

Ну так там они и включены цивилизованно. :) После выпрямителя, в соответствии с полярностью. См. мой ответ (вопрос) к Porterlv.
Статус: отсутствует
-->
Porterlv Дата: Четверг, 10.10.2024, 17:40:29 | Сообщение # 5014
Участники
Сообщений: 254
Цитата Jibuzz ()
См. мой ответ (вопрос) к Porterlv.

На авторство не претэндую:
Цитата
Емкость электролитического конденсатора обусловлена следующей конструкцией его обкладок от анода к катоду:
-Анод - металлическая пластина, - вывод +
- оксидная плёнка, представляющая собой полупроводниковый слой на анодной пластине. При положительной разнице потенциалов между анодом и катодом (прямой полярности обкладок) эта плёнка является изолятором, но при отрицательной разнице потенциалов (обратной полярности) полупроводниковый оксидный слой становится проводником.
- после оксидной плёнки следует катод, представляющий собой слой проводящего электролита.
- после слоя электролита следует вторичный катод, представляющий собой просто токосъёмник, проводящий электроны из первичного катода (слоя электролита)
Отсюда вытекают следующие следствия:
- при прямой полярности включения конденсатора утечка через оксидный слой (изолятор) незначительна и конденсатор работает в штатном режиме.
- при обратной полярности вклчения оксидная плёнка утрачивает свойства изолятора и фактически закорачивает анод с катодом (электролитом).
Протекающий БОЛЬШОЙ ток при обратном включении приводит к разрушению химической структуры электролита и обильному газовыделению с сопутствующим необратимым разрушением оксидной плёнки на материале анода и последующим разрывом корпуса конденсатора.
То есть, причиной разрушения конденсатора при обратной полярности включения является именно утрата оксидным слоем свойства изолятора.
Для того, чтобы предотвратить разрушительные процессы , нужно так изменить конструкцию электролита (или его схему включения), чтобы при обратной полярности вкючения ток через обкладки (оксидный слой) конденсатора оставался бы такой же, как и в режиме штатной полярности включения.
Тогда в слое электролита не будут иметь место процессы, характерные для режима, близкого к короткому замыканию.
Именно такая конструкция размещения обкладок имеет место в варианте электролитических НЕПОЛЯРНЫХ конденсаторов.
Там применяется следующая последовательность конструктивных элементов:
- металлическая пластина,
- оксидная полупроводниковая плёнка,
- слой электролита на бумажном носителе,
- оксидная полупроводниковая плёнка,
- металлическая пластина.
При такой конструкции в каждом полупериоде переменного напряжения одна из двух оксидных плёнок остаётся изолятором в то время, как вторая утрачивает свои изоляционные свойства. То есть такое устройство слоистого пакета не допускает появлению в слое электролита (и в самих оксидных плёнках) разрушительных процессов, характерных для режима короткого замыкания.
Ровно тот же эффект достигается при наличии обычных полярных электролитов, если их включить по широко известной встречно последовательной схеме.
В таком включении каждый из полярных конденсаторов в цепи переменного тока оказывается под переменным напряжением (165 В).
Однако, это не приводит к закипанию электролита и разрушению оксидного слоя в фазе противоположной полярности по той причине, что пока один конденсатор находится в этой фазе,
оксидный слой второго конденсатора находится в фазе прямой полярности включения и выполняет штатную функцию изолятора, препятствуя тем самым возникновению в электролите первого конденсатора разрушительных токов КЗ, газообразования и взрыва баллона.
Статус: отсутствует
-->
ksvvv Дата: Четверг, 10.10.2024, 18:00:09 | Сообщение # 5015
Участники
Сообщений: 199
Цитата Jibuzz ()
Ну так там они и включены цивилизованно. :) После выпрямителя, в соответствии с полярностью. См. мой ответ (вопрос) к Porterlv.


я про напряжение
а вашим вопросом я тоже задавался,но потом как то забил на теорию - работает и ладно
Статус: отсутствует
-->
Valeriynew Дата: Четверг, 10.10.2024, 18:40:13 | Сообщение # 5016
Участники
Сообщений: 1794
Цитата Jibuzz ()
После выпрямителя, в соответствии с полярностью.

У меня на всех двигателях стоят обычные советские электролиты с ТВ (даже не включенные навстречу) для запуска и работают уже десятилетиями. И ничего им не делается, так как работают всего доли секунды. biggrin
Статус: отсутствует
-->
червонец Дата: Четверг, 10.10.2024, 20:29:28 | Сообщение # 5017 | Отредактировал: червонец - Четверг, 10.10.2024, 20:44:57
Участники
Сообщений: 423
Также никогда не заморачивался с пусковой ёмкостью электродвигателей, уже по 30-40 лет прекрасно работают электролиты.

В качестве пусковых можно использовать и электролитические конденсаторы К50-3, ЭГЦ-М, КЭ-2 с рабочим напряжением не менее 450 В (при условии кратковременного включения). Для большей надежности их включают по схеме, показанной на рисунке 2. Общая емкость при этом равна C/2. Пусковые конденсаторы зашунтируйте резистором сопротивлением 200-500 кОм, через который будет "стекать" оставшийся электрический заряд.

Схема соединения электролитических конденсаторов
Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
Статус: отсутствует
-->
Jibuzz Дата: Четверг, 10.10.2024, 20:44:03 | Сообщение # 5018
Участники
Сообщений: 78
Цитата Porterlv ()
На авторство не претэндую:

Ну вот и четкий ответ, благодарю за информацию.
Статус: отсутствует
-->
Valeriynew Дата: Четверг, 10.10.2024, 22:13:47 | Сообщение # 5019
Участники
Сообщений: 1794
Цитата червонец ()
Схема соединения электролитических конденсаторов


На самодельном фуговальном станке стоит всего один электролит в 4700 мкФ, который запускает двигатель в 5,5 кВт. И этому станку (как и конденсатору) уже около 30 лет. И стартовал тот двигатель уже тысячи раз... blush
Статус: отсутствует
-->
SOTSKY_A Дата: Воскресенье, 13.10.2024, 18:42:47 | Сообщение # 5020 | Отредактировал: SOTSKY_A - Воскресенье, 13.10.2024, 18:43:55
Участники
Сообщений: 267

Недавно был в ремонте
И смотрели же его так пока не поломался crazy
Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
Статус: отсутствует
-->
Asket Дата: Воскресенье, 13.10.2024, 19:01:31 | Сообщение # 5021
Модераторы
Сообщений: 4257
Цитата SOTSKY_A ()
Недавно был в ремонте
И смотрели же его так пока не поломался

По центру гарантийную пломбу наклей, пущай дальше смотрят...
Статус: отсутствует
-->
aleksejka Дата: Воскресенье, 13.10.2024, 22:47:29 | Сообщение # 5022
Участники
Сообщений: 428
Цитата Asket ()
По центру гарантийную пломбу наклей, пущай дальше смотрят...

good
Статус: отсутствует
-->
beber Дата: Понедельник, 14.10.2024, 07:39:11 | Сообщение # 5023
Участники
Сообщений: 145
думаю сюда самое то ... blush biggrin

Статус: отсутствует
-->
Jibuzz Дата: Вторник, 15.10.2024, 13:01:28 | Сообщение # 5024
Участники
Сообщений: 78
Цитата Valeriynew ()
На самодельном фуговальном станке стоит всего один электролит в 4700 мкФ, который запускает двигатель в 5,5 кВт.

4700?
Статус: отсутствует
-->
tutu7 Дата: Вторник, 15.10.2024, 13:35:58 | Сообщение # 5025
Участники
Сообщений: 1576
Цитата Jibuzz ()
4700?

В данный момент здесь два варианта:
1). За@изделся.
2).Очепятка. nover
Статус: отсутствует
-->
Поиск:

Форма входа


Статистика сайта
Последние темы Читаемые темы Лучшие пользователи Новые пользователи

RT809HРаздел: Программаторы

()

Bos-mini A11Раздел: Поиск схем и прошивок CarAudio

()

Любимые анекдотыРаздел: Флейм

()

Телевизор Kraft-KTV-...Раздел: Поиск и запрос прошивок телевизионной техники

()

Прошитые микроконтро...Раздел: Продаю

()

HISENSE LHD32D33SEU ...Раздел: LCD (ЖК) телевизоры

()

Acer KG271 (шасси: U...Раздел: Монитoры

()

TCL 4343V6B, майн T...Раздел: Поиск и запрос прошивок телевизионной техники

()

RT809H

(5476)

machenist

(постов: 13108)

semvictor

(постов: 10070)

ильшат

(постов: 8472)

terrarist

(постов: 6905)

Сантехник

(постов: 6484)

Otto

(постов: 5441)

vini

(постов: 5381)

Paganel

(постов: 5298)

alexhg

(15.09.2025)

tufaila

(15.09.2025)

amigorus

(15.09.2025)

Vadimkms27

(15.09.2025)

G1E2N3A4N5A

(15.09.2025)

ksenmar

(15.09.2025)

sandi_yudha

(15.09.2025)

ledivoda

(15.09.2025)

Новые Файлы Новые Прошивки Новые Статьи, Блоги Счетчики для пользователей

DENON DR-M12HX, DR-M14HX

(0)

LG LAP340

(0)

sw6206

(0)

Зарегистрировано всего

(348125)

Зарегистрировано сегодня

(33)

Зарегистрировано вчера

(122)

Зарегистрировано за 7 дней

(748)

Зарегистрировано за 30 дней

(3917)

Новые сайты Новые Мастера в Вашем городе Последние Новости Участники прошедшие тест

Tuta

(15.09.2025)

Belovalex

(15.09.2025)

artur59

(15.09.2025)

elijah

(15.09.2025)

Najib_sp

(15.09.2025)

Grishavmed

(14.09.2025)

VertuPro

(14.09.2025)

Roman2142

(14.09.2025)

sabir47

(14.09.2025)

Pasha1216

(14.09.2025)