|
Резистор в гейте симистора
|
|
Levontay
Автор темы
Группа:
Участники
Сообщений: 8
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 30.01.2020
Программатор: NRI Henri
Осциллограф: С1
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
В схемах управления тиристорами:


 - я вижу резисторы последовательно гейту, и, при одинаковом использовании, они бывают разные - почему?
Скачать файл можно после регистрации регистрация | вход
|
|
[23.09.2023, 08:23]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 122
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Ростов-на-Дону, Ясный
Дата регистрации: 09.09.2011
Программатор: Riff, TL866,Triton
Осциллограф: Hantek DSO5102P
Паяльная станция: профессиональное паяльное оборудование
|
|
Ну во первых на первой схеме незапираемый тиристор с током открытия 100ma. На второй и третьей симистор с током открытия уже 250ma и естественно с разной нагрузкой лампочка и двигатель соответственно по мощности нагрузки рассчитывали резистор
|
|
[23.09.2023, 11:48]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 446
Благодарности:
Страна: Украина
Город: Львов
Дата регистрации: 06.06.2011
Программатор: Очень много разных!
Осциллограф: C1-79
Паяльная станция: профессиональное паяльное оборудование
|
|
А во-вторых, не "гейт", а "управляющий электрод".
|
|
[23.09.2023, 13:15]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 782
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Комсомольск-на-Амуре
Дата регистрации: 10.04.2015
Программатор: Postal,Proman,RT809H,ENTT.
Осциллограф: c1-112a,Fnirsi - 1C15
Паяльная станция: профессиональное паяльное оборудование
|
Цитата Jagupop (  ) А во-вторых, не "гейт", а "управляющий электрод". Ему простительно и даже респект,ЕСЛИ:
Дата рождения:4 Марта 2009 [ 14 Рыбы ] E-mail:Адрес скрыт Род занятий:Электроника Интересы:Электроника
|
|
[23.09.2023, 13:53]
|
|
Группа:
Забаненные
Сообщений: 1931
Благодарности:
Страна: Украина
Город: Рівне
Дата регистрации: 17.09.2014
Программатор: CH341A, USBDM, USBasp
Осциллограф: С1-83
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата scka4ckov (  ) Ему простительно и даже респект,ЕСЛИ:
Дата рождения:4 Марта 2009 [ 14 Рыбы ] И даже регистрацию в 10 лет прошел Дата регистрации: Четверг, 30.01.2020, 07:29:38
|
|
[23.09.2023, 17:32]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 13553
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Братск где-то рядом.
Дата регистрации: 08.09.2013
Программатор: Postal 3 / 2
Осциллограф: oмл-3м
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата Archie (  ) Ну во первых на первой схеме незапираемый тиристор С каких, гринов? Archie, разверни, свою мысль.
|
|
[23.09.2023, 18:02]
|
|
Levontay
Автор темы
Группа:
Участники
Сообщений: 8
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 30.01.2020
Программатор: NRI Henri
Осциллограф: С1
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата Archie (  ) с разной нагрузкой А-а! - не знал... Так а что это значит? У тиристоров, что - коэффициент усиления есть?
Как это рассчитывать? А если у меня моторчик на киловатт?
И вообще мне не понятна комбинация этих резисторов: почему-бы не обойтись одним резистором в цепи диода?
|
|
[23.09.2023, 18:23]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 122
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Ростов-на-Дону, Ясный
Дата регистрации: 09.09.2011
Программатор: Riff, TL866,Triton
Осциллограф: Hantek DSO5102P
Паяльная станция: профессиональное паяльное оборудование
|
|
А чего тут разворачивать то, если ток коммутации меньше чем ток открытия то он закроется , в отличии от симистора которому нужна переполюсовка
Добавлено (23.09.2023, 19:04:04) --------------------------------------------- И на второй ответ делал дворники на порш каенн а именно колхозил стандартную схему со сгоревшеим микроконтроллером симистор отрабатывал замечательно без нагрузки но стоило подцепить трапецию начал как говориться залипать, тут как раз и пришлось подбирать резистор отпора. Источник питания сей схемы и нагрузки был один.и с rc цепью симистор легко заменит тиристор. При расчете сопротивления учитываю максимальный ток нагрузки и придельный там порядка 20 ом выходит разница.Я сейчас говорю не именно про эту схему включения
|
|
[23.09.2023, 18:59]
|
|
Группа:
Забаненные
Сообщений: 1931
Благодарности:
Страна: Украина
Город: Рівне
Дата регистрации: 17.09.2014
Программатор: CH341A, USBDM, USBasp
Осциллограф: С1-83
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Levontay, давно уже пользуюсь подобным расчетом и проблем не наблюдалось (но не так часто и приходилось делать подобные вещи, так что наработка и статистика у меня слабая в этом)... Пост №21 в этой теме (когда-то ссылку сохранил) https://www.chipmaker.ru/topic/123560/?tab=comments#comment-2054135Добавлено (23.09.2023, 22:24:57) ---------------------------------------------
Цитата Levontay (  ) Как это рассчитывать? А если у меня моторчик на киловатт? Если моторчик на киловатт, значит симистор должен быть не менее 5 А (лучше брать с запасом (хотя бы на 8 А), так как напряжение проседает иногда). Теперь по формуле получается, что резистор на управление должен быть 48,4 Ом. Берем ближайший номинал и ставим либо 47 Ом, либо 51 Ом... Как-то так...  Добавлено (23.09.2023, 22:34:57) ---------------------------------------------
Цитата Valeriynew (  ) значит симистор должен быть не менее 5 А (лучше брать с запасом (хотя бы на 8 А) Если с регулятором оборотов и регулятор на минимуме. Если без регулятора, то симистор должен быть в 2-2,5 раза мощнее, так как стартовый ток намного выше.
|
|
[23.09.2023, 22:12]
|
|
Levontay
Автор темы
Группа:
Участники
Сообщений: 8
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 30.01.2020
Программатор: NRI Henri
Осциллограф: С1
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата Archie (  ) Пост №21 в этой теме И как я должен это понять?:
Цитата 208Г: Uп=220В нагрузка - тен 100Вт I=U/R, R=U^2/P R=220^2/100 = 484 Ом А теперь возьмите калькулятор и посчитайте сколько % это от 620Ом ?
Там, следующим письмом задаётся подобный вопрос. И, просто про закон Ома - вы могли-бы не затевать канитель с переходом по внешней ссылке.
В четвёртом и пятом посте подобная ситуация.
Про силу тока симистора вообще вопроса небыло.
Цитата Archie (  ) Теперь по формуле получается, что резистор на управление должен быть 48,4 Ом. - как вы это посчитали?:
U=P/I; I=P/U=100/220=0,45А
R=U/I=220/0,45=488(Ома)
**************************************************************************** Допустим, воспользуемся формулой из четвёртого поста и посчитаем по силе тока на гейте:
Цитата BTA12: VGT (I-II-III) MAX. - 1.3 V VGD (VD = VDRM RL = 3.3 k? Tj = 125°C I - II - III) MIN. - 0.2V Uy=1,2
IGT (Q1) 10 to 50 mA Iу=0,05А
Rн=220В/(1000Вт/220В)=220В/4,5А=5Ом - не это цель, но всё-же..
Если в "плавном пуске" полное открытие появляется - когда конденсатор заряжается на полную - то, логично ожидать там триста вольт (315), но номинал напряжения конденсатора не указан как большим чем 25В - оставим это на совесть разряда через гейт. Только тогда не понятно: Если он будет взят с запасом - тогда запас будет накапливаться - и это напряжение будет рости, тем-более - с резистором в гейте на полтора килоома. То-есть, здесь не понятно - какого напряжения будет подаваться на гейт? Допустим - 25В:
Цитата Rн=25В/0,05А=500Ом. Rг=1,2В/0,05А=24Ома.
То-есть, если нам не следует подниматься выше этой силы тока при нулевом резисторе - нам следует позаботиться - чтобы напряжение на конденсаторе, делить на 24Ома не превышало 1,2В. - Но это при открытом гейте, а при закрытом? Наверное это рассчитывается из соображений энергии заряда конденсатора, а в нашем случае подбирается опытным путём.
Тогда не понятна вообще роль гейтового резистора: я думаю - что он сближает характеристики при закрытом и открытом состоянии тиристора. - прошу на эту тему просветить. То-есть: тиристор меняет сопротивление и падения напряжения, и здесь вопрос: а гейт - тоже меняет сопротивление? Просто в схемах регулятора с фазовым сдвигом эта роль налагается на динистор, а если без него: конденсатор постоянно будет разряжаться через низкоомный гейт? Или, при состоянии закрытости тиристора - гейт тоже имеет большое сопротивление?
|
|
[24.09.2023, 05:36]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 13553
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Братск где-то рядом.
Дата регистрации: 08.09.2013
Программатор: Postal 3 / 2
Осциллограф: oмл-3м
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата Archie (  ) Ну во первых на первой схеме незапираемый тиристор Archie, сотри - это откровенная ложь
|
|
[24.09.2023, 05:39]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 122
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Ростов-на-Дону, Ясный
Дата регистрации: 09.09.2011
Программатор: Riff, TL866,Triton
Осциллограф: Hantek DSO5102P
Паяльная станция: профессиональное паяльное оборудование
|
|
В интернете так написано Тиристор кремниевый КУ202Н планарно-диффузионный, структуры p-n-p-n, триодный, незапираемый
|
|
[24.09.2023, 10:32]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 13553
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Братск где-то рядом.
Дата регистрации: 08.09.2013
Программатор: Postal 3 / 2
Осциллограф: oмл-3м
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Archie, сорян, есть такое, в документации (в нескольких доках, такая запись) блин..., но звучит, оно некорректно
|
|
[24.09.2023, 11:55]
|
|
Группа:
Забаненные
Сообщений: 1931
Благодарности:
Страна: Украина
Город: Рівне
Дата регистрации: 17.09.2014
Программатор: CH341A, USBDM, USBasp
Осциллограф: С1-83
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
Цитата Levontay (  ) - как вы это посчитали?: R=220*220/1000 = 48,4 Ом...
|
|
[24.09.2023, 12:59]
|
|
Группа:
Участники
Сообщений: 13553
Благодарности:
Страна: Российская Федерация
Город: Братск где-то рядом.
Дата регистрации: 08.09.2013
Программатор: Postal 3 / 2
Осциллограф: oмл-3м
Паяльная станция: паяльная станция (паяльник+фен)
|
|
|
|
[24.09.2023, 13:10]
|
|